А есть принципиальная разница как подключать воду к спирали? Т.е. как лучше: подавать холодную в центр, или начинать охлаждение с края спирали?
SedoY
Профессор
Новосибирск
5.2K 2.2K
Отв.281 21 Янв. 22, 19:10
лучше подавать холодную в центр, это правильнее. по концепции устройства (противоток пар-ож)
gxtkjdjl
Профессор
Архангельск
8K 2.1K
Отв.282 23 Янв. 22, 19:20
коллеги а если между мисками спираль из нержогофры встроить но выход из её направить в колонну и использовать как предподогреватель браги для нбк. то есть пар попадает в пространство мисок нагревает брагу в спирали, частично конденсируется, частично конденсатом, частично паром уходит в холодильник. типа как тут только термос много места занимает. как идея?
SedoY
Профессор
Новосибирск
5.2K 2.2K
Отв.283 23 Янв. 22, 21:01
выход из её направить в колонну и использовать как предподогреватель браги для нбкgxtkjdjl, 23 Янв. 22, 19:20
идея вполне здравая, единственное, что можно дополнить - это делать спираль таким образом чтобы центр был в самой низшей точке (сюда подаем брагу) а выход браги был немного выше (предпосылки к дегазации) ну и можно некий дегазатор удумать как отдельно навешиваемый узел, там и часть голов отбирать даже можно Мощный плоский дефлегматор. Второй вариант со спиралью Архимеда. Оборудование для перегонки и ректификации.
Добавлено через 2мин.:
и с уменьшением объема конденсируемого пара такая конструкция вполне согласуется (мелочь конечно, но для перфекциониста она важная)))
gxtkjdjl
Профессор
Архангельск
8K 2.1K
Отв.284 23 Янв. 22, 22:21
это делать спираль таким образом чтобы центр был в самой низшей точке (сюда подаем брагу) а выход браги был немного вышеSedoY, 23 Янв. 22, 21:01
так и хотел, только подавать с краю а выход в центре, центр сделать выше.
SedoY
Профессор
Новосибирск
5.2K 2.2K
Отв.285 02 Сент. 22, 20:07
руки дошли Photo_2022-09-02_23-57-29. Мощный плоский дефлегматор. Второй вариант со спиралью Архимеда. Оборудование для перегонки и ректификации. Photo_2022-09-02_23-58-48. Мощный плоский дефлегматор. Второй вариант со спиралью Архимеда. Оборудование для перегонки и ректификации. 6 метров 16мм водопроводной гофры
Добавлено через 6мин.:
проклял все на свете пока собирал в ручную, за то придумалось приспособление))) вот Русский человек обязательно должен испытать трудности что-бы придумать как их избежать на следующим повторении
Добавлено через 9мин.:
мыслится устройство с паралельным отбором голов, конструктив в набросках: Photo_2022-09-03_00-12-33. Мощный плоский дефлегматор. Второй вариант со спиралью Архимеда. Оборудование для перегонки и ректификации. осталось воплотить в металле и провести испытания. недавно только пришла в голову идея как в спирали поддерживать необходимую температуру конденсации, все оказалось весьма просто - емкость, циркуляционный насос и подмес холодной воды
buddy
Доктор наук
Казань
785 199
Отв.286 06 Сент. 22, 11:19
если между мисками спираль из нержогофры встроить но выход из её направить в колонну и использовать как предподогреватель браги для нбк.gxtkjdjl, 23 Янв. 22, 19:20
При прогоне браги через гофрированные трубы будет происходить быстрое отложение из браги в углублениях гофры. Видимо в этом случае следует применять гладкие трубы. Ну, или при организации теплообмена не подавать брагу внутрь гофры, лучше снаружи, т.е. не подавать брагу напрямую в качестве охл. жидкости, лучше охлаждающую (после дефлегматора уже горячую) воду подавать для обогрева браги.
SedoY
Профессор
Новосибирск
5.2K 2.2K
Отв.287 27 Июня 25, 09:12
Photo_2025-06-27_13-10-23. Мощный плоский дефлегматор. Второй вариант со спиралью Архимеда. Оборудование для перегонки и ректификации.Photo_2025-06-27_13-10-30. Мощный плоский дефлегматор. Второй вариант со спиралью Архимеда. Оборудование для перегонки и ректификации.Photo_2025-06-27_13-10-38. Мощный плоский дефлегматор. Второй вариант со спиралью Архимеда. Оборудование для перегонки и ректификации.Photo_2025-06-27_13-10-44. Мощный плоский дефлегматор. Второй вариант со спиралью Архимеда. Оборудование для перегонки и ректификации.Photo_2025-06-27_13-10-53. Мощный плоский дефлегматор. Второй вариант со спиралью Архимеда. Оборудование для перегонки и ректификации.Photo_2025-06-27_13-11-02. Мощный плоский дефлегматор. Второй вариант со спиралью Архимеда. Оборудование для перегонки и ректификации. эксперимент, цель: какая мощность, паралельный отбор голов.
ZapalМодератор
Амурская область
7.2K 4.6K
Отв.288 27 Июня 25, 12:50
SedoY, маленький совет - никогда не паяй сложные вещи - чистым оловом... Тебе как сибиряку - это актуально... ))
Мой плоский деф, после зимы, в железном гараже (контейнер, пяти тонник) - рассыпался в дребезги, заболев "оловянной чумой"..
тут схема дефлегматора - ну а на него маленькая полторадюймовая царгочка 40см СПН 2х2, с обычным дэфом с жидкостным отбором.
Newocelot
Профессор
Питер
11K 2.9K 2
Отв.291 27 Июня 25, 15:36 (через 14 мин)
тут схемаSedoY, 27 Июня 25, 15:22
конечно видел. Из такой схемы непонятно откуда отбор, и геометрия нижней "тарелки".
на него маленькая полторадюймовая царгочкаSedoY, 27 Июня 25, 15:22
То есть дефлегматор конденсирует не всё ?!
SedoY
Профессор
Новосибирск
5.2K 2.2K
Отв.292 27 Июня 25, 15:41 (через 6 мин)
дефлегматор конденсирует не всёNewocelot, 27 Июня 25, 15:36
- на Архимедовской спирали конденсируется всё, это сливается по краям конуса в чашку , в чашке головная фракция (надеюсь) будет выпариватся поступающим снизу ( из колонны ) паром, в центре чашки отбор и перелив - возврат в колонну. выпаренные из чашки "головы" улетают выше и через полтора дюйма кламп пооступают выше в маленькую колонночку, там все обычно - насадка, дефлегматор, тбор и тд. тоесть две колонны друг над другом, а в большом дефлегматоре переиспаритель ( так чтоли назвать)))
сообщение удалено
SedoY
Профессор
Новосибирск
5.2K 2.2K
Отв.293 27 Июня 25, 15:46 (через 5 мин)
Photo_2025-06-27_19-45-25. Мощный плоский дефлегматор. Второй вариант со спиралью Архимеда. Оборудование для перегонки и ректификации.Photo_2025-06-27_19-45-37. Мощный плоский дефлегматор. Второй вариант со спиралью Архимеда. Оборудование для перегонки и ректификации.
Добавлено через 7мин.:
Newocelot, вообще первые испытания он прошёл, вдували 18кВт , вода 24градуса, сжирает легко на пустой царге. чтобы пар пошёл выше - в полторашную трубу - сильно воду зажимать пришлось. решение этой проблемы нашли в закольцовывании ОЖ с подмесом холодной, но пока не делали. занимаемся тем, что под этот дефлегматор поставить ))))
колпачковую решили сделать, на 14-17кВт чтоб чтото получилось. вот колпачки пока изготовили на пробу и зеленым - этаж колонны Photo_2025-06-27_19-52-08. Мощный плоский дефлегматор. Второй вариант со спиралью Архимеда. Оборудование для перегонки и ректификации.Photo_2025-06-27_20-06-41. Мощный плоский дефлегматор. Второй вариант со спиралью Архимеда. Оборудование для перегонки и ректификации.
Добавлено через 2мин.:
Photo_2025-06-27_19-55-37. Мощный плоский дефлегматор. Второй вариант со спиралью Архимеда. Оборудование для перегонки и ректификации. кубик соорудили, в царгу 4-х дюймовую прикинули стоимость насадки и решили колпачковую изготовить
DIMA1965
Профессор
новый иерусалим
3.1K 688
Отв.294 28 Июня 25, 12:53
чтобы пар пошёл выше - в полторашную трубу - сильно воду зажимать пришлось.SedoY, 27 Июня 25, 15:46
Грустная схема СМ в чистом виде
Shobby
Доцент
Ленинград
1.4K 439
Отв.295 28 Июня 25, 13:41 (через 48 мин)
Грустная схема СМ в чистом видеDIMA1965, 28 Июня 25, 12:53
ага. СМ с отбором по жиже.
Newocelot
Профессор
Питер
11K 2.9K 2
Отв.296 28 Июня 25, 13:52 (через 12 мин)
что под этот дефлегматор поставить ))))SedoY, 27 Июня 25, 15:46
вакуум на 5 kW !
Виктрыч
Профессор
Екатеринбург
9.3K 2.4K
Отв.297 28 Июня 25, 16:21
Да сам деф со спиралью архимеда грустен. С одной стороны на входе горизонтальной улитки вода из скважины. С другой ,то есть на выходе, почти кипит. Утрировано. И все это ,повторюсь, в горизонтальной плоскости. Где прорыв пара будем делать если СМ? И как на одной плоскости горизонтали. Фуйня фсе это с точки зрения проходной дефлегмации. А если не проходной то дикий расход воды.
DIMA1965
Профессор
новый иерусалим
3.1K 688
Отв.298 28 Июня 25, 16:27 (через 7 мин)
Виктрыч, зато Запал из мисок и сковородок запросто собирал. Кожухотрубник как на всех заводах труднее дендрофекальным методом сконструировать.
игорь223
Академик
таганрог
30.7K 21K
Отв.299 28 Июня 25, 16:53 (через 27 мин)
Где прорыв пара будем делать если СМ? И как на одной плоскости горизонтали. Фуйня фсе это с точки зрения проходной дефлегмации.Виктрыч, 28 Июня 25, 16:21
Абсолютно нет, если понимать физику процесса конденсации пара. Пар, превращаясь в жидкость, дико уменьшается в объёме. Возникает зона пониженного давления, которая влечет в себя новую порцию пара. Таким образом более холодная часть работает "на ветру", эффективность конструкции вполне удовлетворительна.
Кроме того, никто не мешает сделать спираль в два или три уровня, сварив (вырезав лазером или ножовкой)) простейший каркас с зубьями для укладки гофротрубы мелкой деревянной киянкой
И более того, на тех мощностях, на которых имеет смысл подобная конструкция, никто из нормальных эксплуатантов не будет использовать городской водопровод. Либо скважина, либо автономка/чилер.
В понедельник прикину площадь такого теплообменника, интересно. Я на той неделе испытал дефлегматор на 25кВт по вакууму, на атмосфере расчетная мощность 50 кВт. Там площадь кожухотрубного конденсатора мне известна - сравню с бухтой полдюймовой гофротрубы.
Конструкция на мой взгляд неидеальная, я бы пропустил паровую трубу до глухого верха, заставив пар развернуться, вмазавшись в верхнюю крышку, и начать опускаться вниз, супротив "желания" - через спираль