Бентонит для очистки браги
born78
Профессор
Харьков
6.7K 3.2K
Отв.1400 27 Авг. 12, 14:48
Серёжка вот тебе и ответ: Оклейка - это добавление к вину различных природных веществ. Для осветления разных вин используются различные вещества: желатин, куриный белок, танин, рыбий клей, специальный сорт белой глины (бентонит) и другие. Все осветлители представляют собой натуральные природные компоненты. Если добавить не правильное количество вещества для осветления, то осветление может не произойти, а само вино может не только не стать прозрачным (не осветлится), но и даже может стать еще мутнее.
Серёжка
Бакалавр
Кемерово
50 2
Отв.1401 27 Авг. 12, 14:56, через 9 мин
Для тупеньких с дебильцой, прошу повторить. Виноградное вино, что применить бентонин или желатин?
Sambedded
Кандидат наук
Vancouver
376 87
Отв.1402 27 Авг. 12, 14:58, через 2 мин
Ребята, может я чего не понял, не судите строго. Бентонит как я понял по форуму хорошо, а желатин разве не так же работает? Я про вино говорю.
Серёжка, 27 Авг. 12, 14:38
Бентонит для осветления вина не рекомендуется, так как он изменяет вкус (адсорбирует часть "вкусняшек"). Вино осветляют Комплексно силикой и какой либо разновидностью желатина, лучшим считается желатин из креветок.
born78
Профессор
Харьков
6.7K 3.2K
Отв.1403 27 Авг. 12, 15:08, через 11 мин
Серёжка и желатин и бентонит,для вина подходят,что из них выбрать тебе решать,если можешь достать хороший и проверенный бентонит,можешь им осветлять,если не достать попробуй желатином,хотя бентонит надежнее(особенно винный бентонит),вот почитай:При осветлении сусла бентонит повышает скорость оседания мутящих частиц, адсорбирует окислительные ферменты, удаляет микроорганизмы, снижает количество белка и др. веществ. Наибольшее применение бентониты нашли для осветления и стабилизации виноматериалов. Осветление достигается путем совместного действия процессов флокуляции и адсорбции бентонитами мутящих частиц виноматериала, стабильность — вследствие адсорбции белка, конденсированных фенольных веществ, полисахаридов и др. соединений, которые при длительном хранении способны вступать в реакцию между собой и с др. компонентами вина или выпадать в осадок. Бентонит адсорбирует оксидазы и, оседая, захватывает их на дно. а так же вот еще почитай и сделай свой выбор: Особое значение обработка сусла бентонитами приобретает в годы сильного загнивания винограда, когда в сусле много оксидаз, вызывающих побурение и оксидазный касс в белых винах. Бентонит повышает биологическую стабильность вин вследствие адсорбции микроорганизмов (дрожжей, бактерий). Его также добавляют в тиражную смесь для улучшения условий ремюажа в производстве шампанского.
Sambedded
Кандидат наук
Vancouver
376 87
Отв.1404 27 Авг. 12, 15:19, через 11 мин
Если вино красное, то бентонитом лучше не осветлять - он абсорбирует танины.
Alex-8888
Научный сотрудник
Алма-Ата
2.7K 1.1K
Отв.1405 27 Авг. 12, 15:20, через 1 мин
Комплексно силикой и какой либо разновидностью желатина, лучшим считается желатин из креветок.Sambedded, 27 Авг. 12, 14:58Совет очень ценный, осталось криветок "обезжелатинить" и вперед.
Sambedded, всё правильно говорит , но понять его трудно.
Проще послать тебя на Ebay
Серёжка
Бакалавр
Кемерово
50 2
Отв.1406 27 Авг. 12, 15:32, через 13 мин
Спасибо born78 и Sambedded, БУДУ осветлять бентонином, танинов в вине с избытком, не очень приятно пить. Пойду прогуляюсь по ебау
Арсенийй
Кандидат наук
Москва
329 73
Отв.1407 27 Авг. 12, 17:20
Пойду прогуляюсь по ебауне забудь презервативы))))
Серёжка, 27 Авг. 12, 15:32
dee
Научный сотрудник
Минск
7.5K 1.9K
Отв.1408 28 Авг. 12, 00:52
и еще цитата про водоподготовку в догонку
Использование флокулянтов при водоподготовке
Водоподготовка предусматривает использование коагуляции примесей воды в технологии очистки воды для частичного или полного удаления примесей. Для этого водоподготовка регламентирует использование в качестве коагулянтов сульфатов алюминия, железа (II) и железа (III), хлорида алюминия, хлорида железа (III), алюмината натрия, оксихлорида алюминия, способные нарушать агрегативную устойчивость системы и образовывать коллоиды, сорбирующие примеси из воды. Помимо коагулянтов водоподготовка в технологии улучшения качества воды использует флокулянты, интенсифицирующие работу водоочистных сооружений.
Флокулянты являются высокомолекулярными веществами, интенсифицирующими процесс хлопьеобразования гидроксидов алюминия или железа (III). Флокулянты принадлежат к классу линейных полимеров, хорошо растворяются в воде с образованием гомогенных однофазных систем и подразделяются на органические и неорганические. В качестве природных флокулянтов водоподготовка предусматривает использование крахмала, водорослевой крупки, белковых гидролизных дрожжей, картофельной мезги. В качестве синтетических флокулянтов анионного типа водоподготовка предусматривает применение полиакриламида (ПАА), либо флокулянта типа К. В качестве неорганического флокулянта применяют активированный силикат натрия – активную кремниевую кислоту (АК).
Механизм действия полиакриламида при растворении в воде заключается в адсорбции его молекул на частицах примесей воды, гидроксидов алюминия или железа (III) с образованием ассоциатов фибриллярных структур и формированием тяжелых, крупных, прочных глобул. При водоподготовке для очистки воды используют известковый и аммиачный сорта технического полиакриламида.
Активная кремниевая кислота представляет собой коллоидный водный раствор. Молекулы получаемой кремниевой кислоты выделяются из раствора в виде отрицательно заряженных коллоидных частиц. Механизм взаимодействия активной кремниевой кислоты с примесями воды и с гидроксидами алюминия и железа (III) основан на взаимной коагуляции разноимённо заряженных частиц. Более быстрое образование геля активной кремниевой кислоты и его коагуляция происходят при рН = 5,5. При более низких величинах рН образоваание геля замедляется. Эффективность флокирующего действия активной кремниевой кислоты зависит от концентрации силиката натрия, степени его нейтрализации, длительности хранения растворов. Активированную кремниевую кислоту применяют обычно при обработке маломутных цветных вод. Преимуществом активной кремниевой кислоты в сравнении с полиакриламидом является более высокая эффективность при очистке холодной воды и существенно меньшая стоимость.
Таким образом применение флокулянтов при водоподготовке позволяет ускорить формирование хлопьев, увеличить эффект осветления воды, повысить скорость движения воды в сооружении. Флокулянты могут также улучшить качество очищенной воды в случаях, когда технологические сооружения не соответствуют загрязняющим воду примесям.
Использование флокулянтов при водоподготовке
Водоподготовка предусматривает использование коагуляции примесей воды в технологии очистки воды для частичного или полного удаления примесей. Для этого водоподготовка регламентирует использование в качестве коагулянтов сульфатов алюминия, железа (II) и железа (III), хлорида алюминия, хлорида железа (III), алюмината натрия, оксихлорида алюминия, способные нарушать агрегативную устойчивость системы и образовывать коллоиды, сорбирующие примеси из воды. Помимо коагулянтов водоподготовка в технологии улучшения качества воды использует флокулянты, интенсифицирующие работу водоочистных сооружений.
Флокулянты являются высокомолекулярными веществами, интенсифицирующими процесс хлопьеобразования гидроксидов алюминия или железа (III). Флокулянты принадлежат к классу линейных полимеров, хорошо растворяются в воде с образованием гомогенных однофазных систем и подразделяются на органические и неорганические. В качестве природных флокулянтов водоподготовка предусматривает использование крахмала, водорослевой крупки, белковых гидролизных дрожжей, картофельной мезги. В качестве синтетических флокулянтов анионного типа водоподготовка предусматривает применение полиакриламида (ПАА), либо флокулянта типа К. В качестве неорганического флокулянта применяют активированный силикат натрия – активную кремниевую кислоту (АК).
Механизм действия полиакриламида при растворении в воде заключается в адсорбции его молекул на частицах примесей воды, гидроксидов алюминия или железа (III) с образованием ассоциатов фибриллярных структур и формированием тяжелых, крупных, прочных глобул. При водоподготовке для очистки воды используют известковый и аммиачный сорта технического полиакриламида.
Активная кремниевая кислота представляет собой коллоидный водный раствор. Молекулы получаемой кремниевой кислоты выделяются из раствора в виде отрицательно заряженных коллоидных частиц. Механизм взаимодействия активной кремниевой кислоты с примесями воды и с гидроксидами алюминия и железа (III) основан на взаимной коагуляции разноимённо заряженных частиц. Более быстрое образование геля активной кремниевой кислоты и его коагуляция происходят при рН = 5,5. При более низких величинах рН образоваание геля замедляется. Эффективность флокирующего действия активной кремниевой кислоты зависит от концентрации силиката натрия, степени его нейтрализации, длительности хранения растворов. Активированную кремниевую кислоту применяют обычно при обработке маломутных цветных вод. Преимуществом активной кремниевой кислоты в сравнении с полиакриламидом является более высокая эффективность при очистке холодной воды и существенно меньшая стоимость.
Таким образом применение флокулянтов при водоподготовке позволяет ускорить формирование хлопьев, увеличить эффект осветления воды, повысить скорость движения воды в сооружении. Флокулянты могут также улучшить качество очищенной воды в случаях, когда технологические сооружения не соответствуют загрязняющим воду примесям.
Alixx
Доцент
Altai
1.3K 359
Отв.1409 28 Авг. 12, 05:36
Мое ИМХО по применению бентонита:-его следует применять для ДООЧИСТКИ браги, т.е. брага должна отбродить и частично осветлиться сама. Вот тогда то и нужен раствор бентонита-доосадить мелкие взвешенные частицы. При этом экономится сам бентонит, меньше теряется браги с осадком. Заметил, как стал так делать, количество отстоявшейся браги в осадке уменьшилось. Я всегда отстаиваю осадок , декантирую чистый слой и смешиваю с хвостами, чтоб не закисла. И, повторяю, все манипуляции с дроблением гранул и срочным изготовлением суспензии не нужны-растворять глину следует заранее и иметь готовый раствор(не прокисает, свойств не теряет).
Chhag
Доктор наук
Framingham
561 161
Отв.1410 30 Авг. 12, 00:15
Да все просто, ждать начала самоосветления можно- но не обязательно. Так как самоосветление означает лишь одно- все дрожжи сдохли, углекислота не образуется, мелкие частицы ей не поднимаются. То же самое достигается в любой момент нагретием браги выше 50 градусов. И ненать ничего ждать- декантировал в куб, нагрел до 50, декантировал обратно, при этом дегазировалась, добавил бентонит, через пол часа- чиста как слеза, пару страниц назад показывал фото.
Елена Алекс
Новичок
Ростов на Дону
7
Отв.1411 30 Авг. 12, 00:26, через 11 мин
Сегодня расфасовала бентонит по 2 кг гранулированный (Италия) и порошок кальцевированный по 300 и 250 руб за фасовку можно приобрести в Ростове на Дону магазин Амбар т 89885881872 ....
dee
Научный сотрудник
Минск
7.5K 1.9K
Отв.1412 30 Авг. 12, 00:45, через 20 мин
Елена Алекс, я все понимаю - продвижение магазина и все такое, но толкать рекламу с телефоном в 4 сообщения из 5 в непрофильных ветках не перебор ли ?
evilroman
Новичок
Санкт-Петербург
4
Отв.1413 30 Авг. 12, 01:51
Сегодня провёл подготовительные испытания комкующегося кошачьего туалета "Чистые лапки". Попытался растворить 3 ложки в литре воды. Сразу обратил внимание на наличие шкребущего по пальцам песка. Долго растирал и размешивал смесь, перелил в прозрачную миску и почти сразу увидел как на дно нехилым слоем осел песок, совсем так немало его там - из 5 сантиметров раствора 8 мм - это песок. Вот думаю - а не пофиг ли на песок, он, по идее, и в браге осядет? Или всё таки попытаться пролить растворённый бентонит через мелкое сито, чтоб избавиться от песка?
Неделю бился над тем, чтоб найти нормальный бентонит в продаже (в Питере). Выяснил, что он активно используется в гидроизоляции. Есть даже пару заводов у нас , которые, судя по всему , сами делают его, насколько я понял, не из минирального сырья а из разных рективов. Один такой находится на выборгской, продают его по 35 р за кг в упаковках по 25 кг. Пока раздумываю, стоит ли брать мешочек на пробу - дороговато получается в случае провала. И ещё я тут подумал, что нету ли разницы между природным бентонитом и искусственным?
Наткнулся на наличие бентонита в прайсе магазина хиреактивов, что на улице 5-й Луч. Но в данный момент его в наличии нету и появляется он там спонтанно, надо уточнять.
Так же обнаружилось присутствие бентонита в косметической глине, которая продаётся в аптеке. Только там дофига сортов глины, всевозможных цветов, наверно каждый для своего места )). Завтра попытаюсь осадить пару аптек.
Пока писал пост, почесал нос рукой, которой 20 минут назад кошачий наполнитель разминал, и вроде как уловил отдалённый какой-то аромат, слегка напоминающий одеколон. Думаю, что оценка в 1-м посте наполнителя "Чистые лапки" верна, есть отдушка.
Неделю бился над тем, чтоб найти нормальный бентонит в продаже (в Питере). Выяснил, что он активно используется в гидроизоляции. Есть даже пару заводов у нас , которые, судя по всему , сами делают его, насколько я понял, не из минирального сырья а из разных рективов. Один такой находится на выборгской, продают его по 35 р за кг в упаковках по 25 кг. Пока раздумываю, стоит ли брать мешочек на пробу - дороговато получается в случае провала. И ещё я тут подумал, что нету ли разницы между природным бентонитом и искусственным?
Наткнулся на наличие бентонита в прайсе магазина хиреактивов, что на улице 5-й Луч. Но в данный момент его в наличии нету и появляется он там спонтанно, надо уточнять.
Так же обнаружилось присутствие бентонита в косметической глине, которая продаётся в аптеке. Только там дофига сортов глины, всевозможных цветов, наверно каждый для своего места )). Завтра попытаюсь осадить пару аптек.
Пока писал пост, почесал нос рукой, которой 20 минут назад кошачий наполнитель разминал, и вроде как уловил отдалённый какой-то аромат, слегка напоминающий одеколон. Думаю, что оценка в 1-м посте наполнителя "Чистые лапки" верна, есть отдушка.
born78
Профессор
Харьков
6.7K 3.2K
Отв.1414 30 Авг. 12, 09:32
То же самое достигается в любой момент нагретием браги выше 50 градусов. И ненать ничего ждать- декантировал в куб, нагрел до 50, декантировал обратно, при этом дегазировалась, добавил бентонит, через пол часа- чиста как слезаChhag, 30 Авг. 12, 00:15сам так делаю,эффективность 100% процентов,как по мне самый эффективный метод.
fisherman_
Специалист
Ufa
135 7
Отв.1415 30 Авг. 12, 15:02
На самом деле отстой с бетонитом нельзя сливать в унитаз?
Аквалюб
Профессор
Хмао-Югра
3.4K 1K
Отв.1416 30 Авг. 12, 15:05, через 3 мин
fisherman_, Не бойся, не забьёт твои трубы. Сливай смело. Вот если не разведённый сыпнешь, будет шикарная пробка.
born78
Профессор
Харьков
6.7K 3.2K
Отв.1417 30 Авг. 12, 17:39
fisherman_ смотря сколько ты собираешься сливать,если не много бентонита тем более разведенного водой,ничего не случится,но в дальнейшем если есть возможность,утилизируй бентонит без использования унитаза.
Корч
Специалист
Рязань
146 44
Отв.1418 30 Авг. 12, 22:35
имхо сливать не надо как и строительные смеси он может где-то в не нужном месте выпасть в осадок потом чЁнить еше накопится а потом будетзатор и (.)
Alixx
Доцент
Altai
1.3K 359
Отв.1419 31 Авг. 12, 03:55
имхо сливать не надоКорч, 30 Авг. 12, 22:35Да фигня это всё. Можно сливать, об этом уже было говорено неоднократно.