Бентонит для очистки браги

Я гуманитарий, с химией знаком на уровне "как в чай сахар насыпать и что будет" . Поскольку я попробовал продукт из аналогичных сахарных браг ( по рецептуре, времени брожения и даже из одинаковых бродильных емкостей) и увидел совершенно очевидный эффект, а так же провел "анализ" на жене - подтвердивший мои ощущения - пока я сторонник осветления , в частности, бентонитом

юрий юрьевич, я вам еще раз говорю - почитайте про очистку и фракционную перегонку. в сахарном самогоне, в отличии от всех остальных, нет ароматов сырья. все, чем он пахнет - это сивуха. и извращаться с брагой это самый малоэффективный способ...

юрий юрьевич, я вам еще раз говорю - почитайте про очистку и фракционную перегонку. в сахарном самогоне, в отличии от всех остальных, нет ароматов сырья. все, чем он пахнет - это сивуха. и извращаться с брагой это самый малоэффективный способ...Papic, 25 Нояб. 16, 09:26

да, я понимаю  по вкусу, правда не чищу, но гоню дробно в каждом из 2 перегонов.

посмотрел по Вашей  рекомендации НДРФ. чрезвычайно сложно! точнейший температурный режим с дельтой чуть не в градус! работа колонки " на себя", периодическое переключение выхода продукта... понимаю, что цель оиравдывает средства.  только на отбор 600 мл голов требуется  более 6 -ти часового дежурства у аппарата. и с принципом работы пока не разобрался...  правда очевидно, что с технологией  НДРФ бентонит безсмысленен.  А что получается по НДРФ? дистиллят или ректификат? или и то и другое вместе? 

юрий юрьевич, я тоже думал что сложно, пока не попробовал )) в реальности все еще проще чем дистилляция.  отбор отлично автоматизируется, сидеть рядом необходимости нет. на себя - полчаса достаточно. температура повышается когда хвосты из куба начинают подниматься, а это как минимум две трети спирта уже вышло.
спирт, если грубо, - это если ТТ (теоретических тарелок) в колонне более 30. в трубе с насадкой 1 тт это где то 2,5 см высоты. т.е. для чистого спирта надо около 1,5-2м колонны, в зависимости от диаметра и т.д. У меня колонна около 700 мм (что то около 20 ТТ, не помню уже точно), в итоге получается жидкость крепостью 94-96%, а т.к. тарелок недостаточно для получения "чистого" ректификата, то получается вполне с примесями ароматными. на вискарь во всяком случае отлично подходит, а фруктовые обдирает
я и сделал то ее по приколу, попробовать. а в качестве теста налил кальвадос двойной перегонки, который считал правильным. и получил пару стаканов голов, что меня изрядно удивило. Кстати РК головы очень сильно отличаются от дистиллятных в сторону вонючести. а когда изоамианол в кубе понюхал, так вообще заболел изикофобией
Кроме того, на спирт можно головы и хвосты от дистилляций пускать - не выбрасывать же их

SA1348, не передергивай народ берет дешевую якобы бентонитную глину хз какого состава и хз из каких месторождений, упакованную для того что бы кошки в нее срали. кошкам в общем то все равно куда это делать. мои например, срут в опилки для кошек нужна просто гигроскопичная смесь, которая бы впитывала запахи в том числе. а по твоим ссылкам "правильный" бентонит для оклеивания вина. он еще и очищен, до кучи. он реально стоит своих денег,  да и если посчитать на какой объем - то не так и дорого. 
а остановитель брожения ты к чему приплел?? это тоже из виноделия, вообще то

Это вариант дистиллятора, использующий воздушное охлаждение, вместо жидкостного, вот и вся разница. Теперь насчёт сухопарника. Сухопарник "размазывает" сивуху по всему погону, так как не способен разделить примеси, в зависимости от температуры. Лучше уж тогда вообще без него. А качественно разделить способен ТОЛЬКО процесс тепломассообмена, который, в свою очередь, возможен только в колонне (любой).Вадим П, 24 Нояб. 16, 16:01

Что то ты противоречишь сам себе. Ведь аламбик, в отличии от сухопарника, осуществляет возврат флегмы в куб, то есть осуществляет процесс тепломассообмена.
По сухопарнику: он "размазывает" по всему погону не абстрактную сивуху, а конкретно головы, достаточно ощутимо удерживая хвосты, и делая их выход более резким. Я практикую дробную перегонку по Габриэлю, и при перегонке Т2, не содержащего голов сухопарник очень полезен.

Papic, спасибо за пояснения! В рассматриваемом процессе, как я понимаю, вначале из браги гонится дистилятором-прямоточником СС (вероятно, лучше дробно). затем СС обрабатывается колонной  в одну перегонку. И тоже дробно? и в такой технологии получаем как бы и  практически спирт, и классический самогон  в одном растворе?  а соотношение спирт-сэм определяет количество ТТ? условно: 30 ТТ- ректификат, 15 ТТ - половина ректификат- половина сэм 2 -ой перегонки?  понятно, что такой арифметической пропорции реально нет, но принцип таков?

И еще, как такая технология в отношении изоамилового спирта? или вместо этой технологии применить метод Габриеля? хотя его метод сохраняет хвосты- как вкусовые добавки, а  для сахарки это не актуально?  сложно разобраться... начитаешься -страшно пить свой нынешний продукт

Бентонитовая глина она и в африке глина. И пи пип бент для кошек по составу полностью аналогичен глине из винных магазинов.SA1348, 25 Нояб. 16, 13:31

ты б хотя бы в википедии почитал, что б не позориться с такими заявлениями ))  страниц 10-20 в этой теме про винный бентонит уже терли, вроде бы...

Ещё раз внимательно по слогам читаемSA1348, 25 Нояб. 16, 13:31

"Состав: метабисульфит - 5г и сорбат калия - 5г"
и при чем тут бентонит? обычный состав для сульфатации, обычно для хранения вина используется. для осветления браги - ну используй, если хочешь. только это как микроскопом гвозди забивать - брага и так осветляется, за исключением каких то экзотических случаев.

пи-пи дентаБорисС, 24 Нояб. 16, 20:28

это какая то зубная паста получается.

Что то ты противоречишь сам себе. Ведь аламбик, в отличии от сухопарника, осуществляет возврат флегмы в куб, то есть осуществляет процесс тепломассообмена.Tank, 25 Нояб. 16, 14:16

Это пародия на тепломассообмен. За счёт стекания флегмы и небольшого переиспарения со стенок мы получаем более крепкий сырец, не более того. Это как если ты над кубом делаешь восходящую ветвь, а не сразу из куба посылаешь пар в холодильник. Сырец из прямоточника с восходящей ветвью (трубкой) будет более крепким, НО, он всё-равно будет сырцом, а не НДРФом.

Вадим П, площадь очень большая зато, и обрати внимание, целью использования аламбика является вовсе не получение ректификата или недо его же.

Тут как в известной песне Булата ОкуджавыSA1348, 25 Нояб. 16, 12:27

Ты маленько за базаром послеживай. Я предлагал убивать дрожжи нагревом а не какими-то там "пакетиками" за 200руб.

и обрати внимание, целью использования аламбика является вовсе не получение ректификата или недо его же.Tank, 25 Нояб. 16, 17:58

Обратил. Я же не заставляю народ хорошо очищать продукт. Каждому своё. Можно и сырец пить, а если он ещё и ароматный, то вкусно будет. Более того, если выпивать раз в пол года, то на большое количество  сивухи в напитке можно глаза закрыть. Поболел утром, после предыдущих вечерних возлияний, и опять "завязал" на пол года. Красота, и оборудования никакого не надо. А то попридумали тут, насадка, колонна, флегма...

maxufax, Звиняюся, интернета не было, что то там опять в кабель попало крупное, только, что восстановили. Брагу ставлю, 20 л. воды, 4 кг. сахара100 гр. Воронежских дрожжей и 4 л яблочного сока или грушевого, на даче много уродилось. С яблочным соком за четыре дня выигралась и начала светлеть(кега в одеяле и рыби обогреватель на 36 гр.)

Добавлено через 3мин.:

А с бентонитом, что то первый раз не получилось, наверное потому что со жмыхом, а чейчас светлить или ждать само собою осветления, балкона нет, первый этаж, на улицу не вынесеш.

а чейчас светлить или ждать само собою осветления, балкона нет, первый этаж, на улицу не вынесеш.Alkomouse70, 25 Нояб. 16, 23:56

Не надо ничего ждать. Переливай брагу в куб через тряпочку (бязь), я уже 100 раз говорил, что этого достаточно, и спокойненько перегоняй.

Alkomouse70, ну что ж ты ни как не вразумееш!!!Уже не раз тебе писали что бентонит только для чисто сахарной браги,а ты вон соку туда льёш да ещё со жмыхом наверно.

LARGUS, нет без жмыха, просто сок

Добавлено через 7мин.:

Со жмыхом уже проходила, желания больше нет, просто надо брагу быстрее переработать, так как фрукты начинают пропадать. Варенья и компотов достаточно на два года в перед, вино с винограда то же достаточно. А яблоки с грушами на даче начинают подгнивать, вот и лью сок, интересный вкус СЭМа получается. Завтра муж еще пару ведрышек принесет. Оставила до завтра, если сама хоть чуть не посветлеет, то буду продолжать эксперимент с бентонитом, емкости надо освобождать, фрукты в тепле долго не вылежат.

вот и лью сокAlkomouse70, 26 Нояб. 16, 19:05

Это уже какая то фруктово-сахарная получается сам так ни когда не делал но ИМХО думаю не осветлится ,поэтому не трать зря время,глину и брагу которая уйдёт с осадком, делай как сказал коллега (Вадим П).

Здравствуйте,сахарная брага чистил бентонитом предварительно разогревая до 50*С.,использовал пи пи бент,результатом был доволен.Когда он закончился в магазине именно его не оказалось купил си си бент мне сказали это от того же проиводителя на пачке написано голубая глина,но решил не нагревать брагу а охладить на балконе при -5*С.Простояла 8 часов,уже начала осветляться я в холодную еще влил ранее подготовленный растворенный бентонин на 5 литров 0,5 ст.ложки,размешал.Челез час уже наполовину осветлилась,стала почти прозрачная чуть с желтоватым оттенком.Но надо было идти на работу,через 8 часов думал полностью осядет и перегоню.Прихожу с работы осадок есть но брага мутная с каким то белесым оттенком какбудто ее взбалтнули,на поверхности небольшие пузырки.Пришлось так перегнать,вот щас гадаю что это было или дрожжи после холода опять завелись или злой Обама ) мне козни строит.Раньше брагу разогревал такого не было.

си си бентrvi, 27 Нояб. 16, 03:06

Там на пачке написано си си кэт. Голубая глина - это не бентонит.