Густая брага - отжим, промывка или мешок?

Что то у меня очень долго осахаренная пшеничная мука с ферментами А и Г бродит . Осахариваю 1 час при температуре 64 . Бродит уже неделями и на вкус все равно сладковатая ! Из солода делал брагу так она выбраживалась за пару дней . Такое ощущение что получается много декстринов ?

Что то у меня очень долго осахаренная пшеничная мука с ферментами А и Г бродит . Осахариваю 1 час при температуре 64 . Бродит уже неделями и на вкус все равно сладковатая ! Из солода делал брагу так она выбраживалась за пару дней . Такое ощущение что получается много декстринов ?cigord, 20 Марта 23, 10:11

Сладковатое - понятие относительное. Да и декстрины явно - не сахар на вкус. Если они есть в браге , и ты уверен , что Г положил по инструкции и не просроченный , то он их осахарит пулей. При ХОСе дольше вытаскивается крахмал и режется на декстрины.

cigord, если ферменты сухие, то можно добавить их ещё, чтоб доосахарилось на холодную.

cigord, так у тебя ГОС, ХОС,ГС, что?
видео бы кинул, как бродит?

cigord, ферментами нужно осахаривание проводить на температуре +58°С полтора часа. + всё, что до осахаривания.

cigord, ферментами нужно осахаривание проводить на температуре +58°С полтора часа. + всё, что до осахаривания.Botanik, 20 Марта 23, 21:38

Ты где это такое вычитал?

Не просто вычитал, а практически многократно реализовал. А когда-то вычитал:

"ТЕХНОЛОГИЧЕСКАЯ ИНСТРУКЦИЯ ПО ИСПОЛЬЗОВАНИЮ ФЕРМЕНТНЫХ ПРЕПАРАТОВ
ООО ПО «СИББИОФАРМ»
ПРИ ПРОИЗВОДСТВЕ СПИРТА ИЗ ЗЕРНА
ТИ 10-00334587-2-2005

2.2 ПРИ РАБОТЕ СПИРТЗАВОДА ПО СХЕМЕ
МЕХАНИКО-ФЕРМЕНТАТИВНОЙ ОБРАБОТКИ СЫРЬЯ

Оставшиеся 10-20% от общего расхода Амилосубтилина ГЗх или
АмилоЛюкса-А вносят в осахариватель. ФП Глюкаваморин ГЗх или ГлюкоЛюкс-А дозируют только в осахариватель при температуре зернового сусла 56-58°С. Продолжительность осахаривания не менее 20 минут."

90 минут осахаривания - практически подтверждённый эффективный промежуток времени при соблюдении этой схемы.

Хорошо ! Попробую осахарить при 56-58 .

Не просто вычитал, а практически многократно реализовал. А когда-то вычитал:Botanik, 20 Марта 23, 22:36

Ну здорово. Только максимум для А - 75*С , а для Г- 65*С.
А так можно и на холодную вносить.
cigord вносил на 64*С , явно , что ничего сжечь не мог , смысл то ему рекомендовать понижать температуру?

Почему 56-58, а не 64-65

Почему 56-58, а не 64-65Timmy, 21 Марта 23, 12:31

Вроде как разговор про микробиологические ферменты.
В твоей же ссылке про солод.

А какой фермент является основой амилосубтилина? А какой - глюкавомарина?
А какой температурный диапазон не рекомендует, а называет обязательным к соблюдению производитель этих ферментных препаратов - СибБиоФарм?
Так как всем очевидно, что речь идет про менее термолабильный фермент, то смотрим температуры для бактериальных ферментов

У меня солод на 61 лучше работает.
Есть тепмературы допустимые, есть эффективные.

Я использую порошковые ферменты. Неизвестного происхождения и качества. Есть подозрение что продавец их смешал с бентонитом. И ферментов там 50% не больше. Потому как доза в 2, а то и 3 раза больше, что то там ферментирует. А жидкие в 50 мл пластиковых мензурках вообще толком не работали. С патокой они их разбавили что ли. Это про заговор...🙂
По факту процесс провожу с часовыми паузами подогрев на водяной бане с мешалкой. 55 час 58 час 62 час 72 час. Ферменты и свой зелёный солод. Остывает до 60 естественным путём еще порцию ферментов на осахаривание. Стоит до утра под утеплителем. Потеря с 60 до 55 температуры за ночь. Охлаждение чиллером. Добавка воды. Дрожжи....
С ферментами до сих пор засада...
Не пригорит в мешке с фальшдном. В чём проблема.
Во втором варианте считаю без мешалки делать нечего. Зачем придумывать схему как от густоты не пригореть тэн или дно, не понимаю. ИМХО. Мешалка или пароген.

Есть тепмературы допустимые, есть эффективныеBotanik, 21 Марта 23, 16:12

Абсолютно точно

На однотипных (с большой степенью повторимости) заторах, при осахаривании в разных диапазонах, разница по выходу безводного спирта примерно 20 мл с 1 кг засыпи.

А какой фермент является основой амилосубтилина? А какой - глюкавомарина?Timmy, 21 Марта 23, 15:26

А Амило Люкса , который не деактивируется и при 97*С?
Вообще для меня было откровением сегодня , что Сиббиофарм снизил в своих рекомендациях оптимум температур по осахариванию. Десять лет назад было 65 и 75. Наверное начитались моих опусов про ХОС.

Gabriel 61, не хочу развеивать твою иллюзию, но это инструкция от 2005 года:

А Амило Люкса , который не деактивируется и при 97*С?Gabriel 61, 21 Марта 23, 21:06

По ферменту для разжижения затора.
Всегда и большим уважением читаю о термоустойчивых ферментах. На столько с большим, что всплывает осознание того, что эта термостабильность и на фиг не нужна.
Всё разжижение затора происходит на температурах значительно ниже, чем температуры отварки. Основное при + 50°С, завершающее на +70°С.
Аллилуйя!
Очередная разводка для лохов непонимающих.
* Конечно же если не засыпать зерно при температуре отварки.
** Очень рекомендую перечитать инструкцию производителя ферментов. Там есть место, где описано когда вносить фермент А для эффективного разжижения затора на вменяемых температурах. Ну или велкам ко мне. Там тоже есть об этом упоминание.

По ферменту для разжижения затора.
Всегда и большим уважением читаю о термоустойчивых ферментах. На столько с большим, что всплывает осознание того, что эта термостабильность и на фиг не нужна.
Всё разжижение затора происходит на температурах значительно ниже, чем температуры отварки. Основное при + 50°С, завершающее на +70°С.
Аллилуйя!
Очередная разводка для лохов непонимающих.
* Конечно же если не засыпать зерно при температуре отварки.
** Очень рекомендую перечитать инструкцию производителя ферментов. Там есть место, где описано когда вносить фермент А для эффективного разжижения затора на вменяемых температурах. Ну или велкам ко мне. Там тоже есть об этом упоминание.Botanik, 23 Марта 23, 20:25

У каждого свои танцы , да?
Ну вот пример , простенький такой. Варишь ты молотую зерновуху.
Самый простой вариант , разбодяжить в бочке , кинуть туда барботер с паром , и баиньки.
Ну а чтобы колом зерно твое не встало , надобно какого-то ферментика А сунуть. Можно и простецкого амилосубтилина , тоже вариант. Помогает. Особенно , если дать часов 12 постоять перед варкой , и сыпануть по 2 гр на кг засыпи.Ну и варить после закипания часика три - четыре. По моим скромным наблюдениям , ну процентов 80 , а может и более будет декстринизировано. Ну а далее , после остывания еще добавить по 0,5 гр на кг ,плюс Г по уставу , и это даст практически 100% осахаривание , плюс с варкой 100% бактериологическую защиту. А термостабильный А , ну он снижает расход этого фермента при такой технологии.
Нужен - не нужен? Мне не особо нужен , как и тебе.

И все таки я не понял твоей мысли. Какое может быть основное разжижение затора при + 50 , если затор не разварен? А разварить мы без А не можем ?

Я тоже всегда репу чешу, как так, всегда осахаривал на 62*, а тут

Оптимально 50-60*)

Добавлено через 28мин.:

фермент А вношу половину на 50* при засыпи дроблёнки, вторую половину после варки, при охлаждении на 70*, Г вношу на 65-62*, далее пауза на 62* -2 ч,
кактотак)

Добавлено через 5мин.:

ГОС однако