Алгоритм отбора головных фракций и тела при работе с царгой пастеризации

. Не вижу, где у него головы отбираются.Dry Gin, 07 Февр. 22, 10:55

ну как минимум в банке за вторым охладителем при рециркуляции пара в дефе...

ну как минимум в банке за вторым охладителем при рециркуляции пара в дефеbardo, 07 Февр. 22, 11:35

Ну так они из этой банки обратно в деф вытягиваются насосом же?

так они из этой банки обратно в деф вытягиваются насосом же?Dry Gin, 07 Февр. 22, 11:54

ну всё как всегда зависит от конкретной реализации...температуры второго холодильника, температуры в банке...никто ведь по сути не мешает содержимое банки вообще выводить из системы...

никто ведь по сути не мешает содержимое банки вообще выводить из системы...bardo, 07 Февр. 22, 12:08

Это получается, что выводить будем непастеризованный спирт, а головы возвращать в колонну. А надо бы по идее наоборот)

выводить будем непастеризованный спирт, а головы возвращать в колонну.Dry Gin, 07 Февр. 22, 12:44

сугубо зависит от температуры во втором холодильнике и в банке...создай температуру конденсации голов и отводи их из системы...

создай температуру конденсации голов и отводи их из системы...bardo, 07 Февр. 22, 13:20

Ты шутишь?
Создай температуру конденсации спирта и отводи его из системы... а вода пусть дальше летит. Какая то альтернативная физика.

создай температуру конденсации голов и отводи их из системыbardo, 07 Февр. 22, 13:20

Ну, точно. Только раньше спирт сконденсируется.

А так-то, если нужен концентрат, достаточно отводить головы из-под ТСА, как я это делаю. Чего тут мудрить.

достаточно отводить головы из-под ТСА, как я это делаю.Dry Gin, 07 Февр. 22, 15:35

ты отводишь жидкую фазу..., а он рециркулируя паровую отводит их "по пару"..точнее по точке росы...

ты отводишь жидкую фазу..., а он рециркулируя паровую отводит их "по пару"..точнее по точке росы...bardo, 07 Февр. 22, 16:24

Всё, что мы выводим из колонны, вначале было паром. Я забираю самый верхний пар.

А толку рециркулировать пар по его схеме? Вот ещё раз. Попадает пар в доохладитель, стекает в банку. Из банки засасывается насосом в дефлегматор пар, который в банке. То есть более концентрированные головы, чем те, что слились в банку из доохладителя. И летят они обратно в дефлегматор. И увеличивают в нём концентрацию. И тем самым затрудняют отход головных фракций из колонны. Верно?
А в банке тем временем остаётся что? Грязный спирт, загаженный головами. Потому что из банки все головы не удалить таким странным способом. И куда потом этот непастеризованный спирт? В переработку, очевидно. Сплошные минусы в такой схеме. Если бы хотя бы не в банку, а в эпюрационную колонку, как это сделано у меня - ещё можно было бы как-то понять. Да и то с допущением, что эти сконцентрированные в дефлегматоре головы сразу выводятся. Но это палка о двух концах - либо концентрируем, либо выводим.

Не-не, нерабочая схема.

более концентрированные головы, чем те, что слились в банку из доохладителя. И летят они обратно в дефлегматор. И увеличивают в нём концентрацию. И тем самым затрудняют отход головных фракций из колонны. Верно?Dry Gin, 07 Февр. 22, 17:08

Только в том случае, если из банки они не отводятся и в банке они нагреваются...
иначе не верно..

Только в том случае, если из банки они не отводятсяbardo, 07 Февр. 22, 17:51

А из банки что и куда отводится? Никак не соображу.

и в банке они нагреваются...bardo, 07 Февр. 22, 17:51

Тем более не понимаю.

А из банки что и куда отводитсяDry Gin, 07 Февр. 22, 18:51

на рисунке они никуда не отводятся...но отвести их как два байта переслать...

Тем более не понимаюDry Gin, 07 Февр. 22, 18:51

Ну чего тут не понимать то...пока насос гоняет воздух через второй охладитель банка доостывает...когда банка перестает доостывать ...она греется от окружающего воздуха... интенсивность и продлжительность этих двух процессов и будет определять интенсивность испарения из банки...если в ней накапливается конденсат от "осушителя дефлегматора"...судя по всему, так это фнукционально должно называться...

на рисунке они никуда не отводятся...но отвести их как два байта переслать...bardo, 07 Февр. 22, 20:29

Поконкретнее можно? Отводить из банки что, пар или жидкость?

банки...если в ней накапливается конденсат от "осушителя дефлегматора"bardo, 07 Февр. 22, 20:29

Осушаем дефлегматор от чего? Состав какой? Что сконденсируется в первую очередь?

Отводить из банки что, пар или жидкость?Dry Gin, 07 Февр. 22, 20:59

в данном случае жидкость...была бы система под разряжением, можно было бы и пар прямо через вакнасос отводить...

Осушаем дефлегматор от чего? Состав какойDry Gin, 07 Февр. 22, 20:59

от того, что находится в паровой фазе дефлегматора....
если у нас в дефе конденсируется азеотроп,...то что там может быть в паровой фазе...частично спиртовые пары и те, у которых крект при азеотропе выше единицы, а температура конденсации ниже температуры конденсации спирта....

в данном случае жидкостьbardo, 07 Февр. 22, 21:28

Ну то есть непастеризованный спирт (или обезглавленные головы), так? А головы от него возвращаем обратно в дефлегматор насосом, так?

частично спиртовые пары и те, у которых крект при азеотропе выше единицы, а температура конденсации ниже температуры конденсации спирта....bardo, 07 Февр. 22, 21:28

Единственная примесь, подходящая под описание - этилацетат. Только он конденсируется в дефлегматоре, а не в пар уходит. Поэтому до доохладителя не полетит.

возвращаем обратно в дефлегматор насосом, так?Dry Gin, 07 Февр. 22, 21:51

зависит от температуры во втором холодильнике...поскольку производительность там высокая не нужна, второй холодильник может работать на фазовом переходе лед/вода и тогда возвращать будем осушенный газ преимущественно..соответственно снижая содержание примесей в паровой фазе дефа.

Добавлено через 6мин.:

Единственная примесь, подходящая под описание - этилацетат. Только он конденсируется в дефлегматоре, а не в пар уходит.Dry Gin, 07 Февр. 22, 21:51

В дефлегматоре в любом случае есть жидкость...из жидкости в любом случае происходит испарение веществ и их конденсация по точке росы...мы уже на четвертый круг заходим...

https://disk.yandex.ru/d/rTfqv6pXqTwMdw ребята Вот ссылка Яндекс диск там постарался детализировать и дополнить чат, 2 фотографии котенка для развлечения, съёмка самой банки-- смотрите внимательно ВИДЕО, через шланг ртом втягиваю крышка опускается, далее дую мембрана клапана подпрыгивает те доступа атмосферного воздуха в банку ни под каким предлогом нет а на выход с большой легкостью, тса простого действия дефа не нарушено
также на фото проволочкой поднял мембрану чтобы было понятно как она устроена А на фотографии дефлегматора вход-выход не видно выхода но он там есть точно такой же как вход
постарался детально сфотографировать двойной охладитель почему-то он вызвал особый спор.
так вот, воду на выходе держу 55-60° понятно в одном крыле конденсация идёт быстрее в другом медленнее вопрос как думаете откуда куда гнать пар который далее попадает сконденсированным в банку, ещё раз говорю разница между продуктом с этой схемой и без есть , описать её словами не могу но явно продукт лучше. особенно чувствуется при разбавлении водой, запах реакции практически отсутствует в то время как запах реакции без этой схемы всё же присутствует и не очень приятный

Добавлено через 20ч. 5мин.:

Дополнение, сегодня провёл вторую rect с этой системой, подметил, на начале отбора голов по пару То есть в банку, идёт концентрация в двое превышающая концентрацию по жидкости Но это чисто на запах, далее по моим ощущениям они сравниваются, То есть если из Куба голов мне надо отобрать литр то примерно через 300g голов, причём эти 300г я отобрал за час и запах был очень сильный резкий Шли очень концентрированные головы, далее я перешел к обыкновенному отбору по жидкости то есть Примерно 100 мл. и по пару стал брать совсем мало буквально 3-4 мл в 5 минут, а вот в конце отбора голов по жидкости запаха я не ощущал, Зато по пару запах оставался до самого конца отбора и голов и также тела.
пару маленьких видео для дополнения https://disk.yandex.ru/d/P1n4ciccPhJq0A

так это тоже самое.. У меня две точки отбора в колонне.. одна под дефом, вторая ниже на 30 см по высоте насадки - отбор паровой, прямо через просверленные тонкие отверстия в стенке колонны..Zapal, 31 Янв. 21, 08:30

Я конечно извиняюсь, но нет ли тут ошибки? Не лучше ли будет отбор по жидкости из под ЦП?

Alex6103,

но нет ли тут ошибки?Alex6103, 26 Апр. 24, 15:15

Ошибки нет, он весь отбор ведёт по пару, из под ДЭФа головы и 30 см насадки это ЦП.