Братцы.... Основная засада в том, что вкус/запах меняется в зависимости от концентрации....
а уж ежели этих примесей несколько - туши свет...
Результаты лабораторных исследований Спирта домашнего производства
alexeyT
Профессор
москва - деревня под Обнинском
23.9K 9.1K
Отв.500 22 Апр. 19, 08:38
сообщения удалены (2)
Отв.501 26 Апр. 19, 17:59
Я, конечно извиняюсь, что встреваю. А что, есть какая-то разница, сделан анализ в Ростесте, или в СЭСе, или в таможне, или в лаборатории ЛВЗ и т.д.? Хроматографы-то сейчас во многих местах имеются.Вадим П, 21 Апр. 19, 23:21Разницы может и нет, только должен быть заключён договор, перечислены деньги и получено официальное заключение от СЭС, таможни,Ростеста, ЛВЗ. А они похоже тока поговорить. Вообще интересно, эта "профессура" больше 30 л браги в год перегоняет?)
Добавлено через 29мин.:
там ещё есть умные слова про кислоты, фурфурол и пробу Ланга.alexeyT, 22 Апр. 19, 01:31Где? http://docs.cntd.ru/document/1200103298, сам читал?
- полное отсутствие утепления 50 л кегиИ ведь работает!) А про металлические хомутики ты зря. Если чуть напор воды увеличить, то и силиконовые шланги срывает на раз.
- слабое утепление трубы
- дефлегматор просто ПОБЕДНЫЙ...Расскажи, КАК ты ИП и 1П на нем отсекаешь, при их Ткип=81*с ?? ( я от этой конструкции отказался еще в 2012)
- Ткип спирта= 78.3, а не не 78.83
- датчик Т воткнут в паровую зону дефа.
- комментарии к процессам вообще за гранью добра и зла...
- зачем ты Шульмана тут всуе упоминаешь? и не раз.... ОН - такому не учил...
- металлические хомутики на силиконовых шлангах подачи воды...тоже прорыв...alexeyT, 22 Апр. 19, 01:31
зачем ты Шульмана тут всуе упоминаешь?alexeyT, 22 Апр. 19, 01:31БКУ-033 это его автоматика.
да это стандартная фигня от Ростеста. сивухи - НЕТ.Где твои протоколы Ростеста?
на 1 метре и при 95.9% (10 ТТ)
просто потому, что ее и не искали... ИМХО!
у меня таких штуки 3 или 4 было...alexeyT, 19 Апр. 19, 06:27
alexeyT
Профессор
москва - деревня под Обнинском
23.9K 9.1K
Отв.502 26 Апр. 19, 19:03
Маклав,вот дурачок....
1.браги я враз ставлю не менее 130л
2. Спирта с декабря я нагнал поболе, чем ты за всю жизнь
3. у меня гХ больше, чем ты можешь себе представить.
Тебе за какой год ? Или месяц? Или перегон?
Они, ессно, не ростест. Причину я изложил. Отсутствие доверия. Что и подверждается в очередной раз
Мои ГХ много круче твоих бумажек, которые без графиков но с печатью
Хде графики-то? Хде Ланг? Хде про фурфурол?
Не успел позвонить, наверное...
ПыСы. Будь так любезен, укажи, где Шульман говорил про получение спирта на 10 ТТ
1.браги я враз ставлю не менее 130л
2. Спирта с декабря я нагнал поболе, чем ты за всю жизнь
3. у меня гХ больше, чем ты можешь себе представить.
Тебе за какой год ? Или месяц? Или перегон?
Они, ессно, не ростест. Причину я изложил. Отсутствие доверия. Что и подверждается в очередной раз
Мои ГХ много круче твоих бумажек, которые без графиков но с печатью
Хде графики-то? Хде Ланг? Хде про фурфурол?
Не успел позвонить, наверное...
ПыСы. Будь так любезен, укажи, где Шульман говорил про получение спирта на 10 ТТ
сообщения удалены (3)
Федя Сумкин
Бакалавр
Златоглавая-Первопрестольная
58 14
Отв.503 26 Апр. 19, 21:39
Бодрый вечер!
Подскажите куда в Москве сдаться на анализ своей Федоровки?(можно в личку)
На анализ СС по снабу.,рект 1-й и 2-й перегонки полученные на моем огрызке
Соэксам,роскачествам и прочим тестам доверия нет,хочу податься в проверенную лабу,но выходов нет
Подскажите куда в Москве сдаться на анализ своей Федоровки?(можно в личку)
На анализ СС по снабу.,рект 1-й и 2-й перегонки полученные на моем огрызке
Соэксам,роскачествам и прочим тестам доверия нет,хочу податься в проверенную лабу,но выходов нет
alexeyT
Профессор
москва - деревня под Обнинском
23.9K 9.1K
Отв.504 26 Апр. 19, 21:54, через 15 мин
Федя Сумкин, в Москве дорого и не факт. Пиши в личку, попробую помочь
сообщения удалены (4)
alexeyT
Профессор
москва - деревня под Обнинском
23.9K 9.1K
Отв.505 27 Апр. 19, 07:41
Аспирант62,
1. у Петровича за 6 лет получены сотни ГХ , десятками форумчан.
я лично дважды перепроверял в других лабораториях, разница составляла проценты
2. Про тот вброс от Ильи 7721 - лучше узнать у него.
там ИП было 300 мг/л
что и у Даниила при дублированном анализе вышло. Разобрались, с помощью Бахуса
Так что - МИМО , дружище
ПыСы. только кто-то ДЕЛАЕТ, а кто-то стоит в сторонке и наблюдает... чтобы потом выдать свое "мнение", своевременное...
Косяки бывают у всех. в 2013 в Самаре мне сделали ГХ с таким количеством метила, которого за всю жизнь не нагонишь...
и ЧТО?
сделали поверку хроматографа, все стабилизировалось
И еще. если меня что-то смущает в ГХ, я ее НЕ выкладываю. дублирую, пытаюсь разобраться.Итого - выложенные составляют не более 10% от общего числа. Просто потому, что мне ГХ нужны для ПОДТВЕРЖДЕНИЯ/ОТРИЦАНИЯ методик перегонки или обработки
а не для того , чтобы размахивать тут, как знаменем
Или ты тоже считаешь, что можно получить CCЖ 95.9% с сахарного СС прямой перегонки на метровом огрызке при отборе 1500 и нагреве 2000 , при неутепленном кубе? Практически с нулевыми примесями...
1. у Петровича за 6 лет получены сотни ГХ , десятками форумчан.
я лично дважды перепроверял в других лабораториях, разница составляла проценты
2. Про тот вброс от Ильи 7721 - лучше узнать у него.
там ИП было 300 мг/л
что и у Даниила при дублированном анализе вышло. Разобрались, с помощью Бахуса
Так что - МИМО , дружище
ПыСы. только кто-то ДЕЛАЕТ, а кто-то стоит в сторонке и наблюдает... чтобы потом выдать свое "мнение", своевременное...
Косяки бывают у всех. в 2013 в Самаре мне сделали ГХ с таким количеством метила, которого за всю жизнь не нагонишь...
и ЧТО?
сделали поверку хроматографа, все стабилизировалось
И еще. если меня что-то смущает в ГХ, я ее НЕ выкладываю. дублирую, пытаюсь разобраться.Итого - выложенные составляют не более 10% от общего числа. Просто потому, что мне ГХ нужны для ПОДТВЕРЖДЕНИЯ/ОТРИЦАНИЯ методик перегонки или обработки
а не для того , чтобы размахивать тут, как знаменем
Или ты тоже считаешь, что можно получить CCЖ 95.9% с сахарного СС прямой перегонки на метровом огрызке при отборе 1500 и нагреве 2000 , при неутепленном кубе? Практически с нулевыми примесями...
сообщения удалены (3)
alexeyT
Профессор
москва - деревня под Обнинском
23.9K 9.1K
Отв.506 28 Апр. 19, 07:19
Урий, можно копнуть глубже
Оборудование не менялось просто поджал отбор с 2500 до 1500
И случилось ЧУДО!
1. Сивуха пропала
2. Уа.... Ну бывает, при тщательном отборе эаф
3. При наличии 13 ед кислот реакция этерификации практически отсутствует
Можно просто рядом положить гХ прошлого года и начинать писАть заявку на 2 нобелевки
Было. Стало
Уа. 3.4. 1.1
ЭА. 35.5 Менее 1
Мет. 0.001. 0.0006
Сив. 4. Менее 0.5
Прошлогодние пробы отбирались сразу после голов.
Если смотреть в динамике, ЭА там снижается , а сивуха нарастает
Добавлено через 11мин.:
Маклав,
1. в отличие от тебя, я фуфло уничтожаю. А не храню, и уж, тем паче, не размахиваю им тут
2. Погляди на название темы.
-лабораторные исследования. А не бумажка с печатями
- в названии про спирт. Каковым твоя ССЖ не является
Оборудование не менялось просто поджал отбор с 2500 до 1500
И случилось ЧУДО!
1. Сивуха пропала
2. Уа.... Ну бывает, при тщательном отборе эаф
3. При наличии 13 ед кислот реакция этерификации практически отсутствует
Можно просто рядом положить гХ прошлого года и начинать писАть заявку на 2 нобелевки
Было. Стало
Уа. 3.4. 1.1
ЭА. 35.5 Менее 1
Мет. 0.001. 0.0006
Сив. 4. Менее 0.5
Прошлогодние пробы отбирались сразу после голов.
Если смотреть в динамике, ЭА там снижается , а сивуха нарастает
Добавлено через 11мин.:
Маклав,
1. в отличие от тебя, я фуфло уничтожаю. А не храню, и уж, тем паче, не размахиваю им тут
2. Погляди на название темы.
-лабораторные исследования. А не бумажка с печатями
- в названии про спирт. Каковым твоя ССЖ не является
Антел
Профессор
Волжский
5.9K 2K
Отв.507 28 Апр. 19, 08:19, через 60 мин
Маклав, до компа доберусь выложу, раз ты от печати оргазмируешь...
И, попутно, а всякий "Игороевич" и их лаборатории - то же фуфло, не стоящее твоего внимания?
Просто интересно, почему тебя РХТУ перестал устраивать? Раньше ты бумаги от них наизусть учил...
П.С. Что то, "Сказка о Тройке" вспомнилась... Печать все ниже и ниже...
П.П.С. Медитируй...
И, попутно, а всякий "Игороевич" и их лаборатории - то же фуфло, не стоящее твоего внимания?
Просто интересно, почему тебя РХТУ перестал устраивать? Раньше ты бумаги от них наизусть учил...
П.С. Что то, "Сказка о Тройке" вспомнилась... Печать все ниже и ниже...
П.П.С. Медитируй...
Вадим П
Профессор
Россия
4.5K 2K
Отв.508 29 Апр. 19, 10:52
Я не понял, почему нет никакой реакции на пост Дмитрия (Антел)?
Daniil
Куратор
Бахчисарай
9.3K 7K
Отв.509 29 Апр. 19, 11:32, через 40 мин
Вадим П, всё вроде красиво, но лично меня смущает, как можно разметить на хроматограмме, например, 0,006 мг/л изопропанола (анализ ЦСМ). Мне кажется, это нереально низкий уровень.
На хроматограмме Петровича всё выглядит как-то каноничнее.
На хроматограмме Петровича всё выглядит как-то каноничнее.
Антел
Профессор
Волжский
5.9K 2K
Отв.510 29 Апр. 19, 11:35, через 4 мин
Daniil, так о том и речь... Это один спирт.
сообщение удалено
Отв.511 06 Мая 19, 23:44
Ну и хотелось бы, всё-же, увидеть отчёт.Вадим П, 05 Мая 19, 06:34Через пару месяцев сделаю вставку на колонну, получу спирт, сдам в Ростест (может ещё в пару мест), самому интересно, всё и выложу. Пока всем пока. Дела.
сообщения удалены (3)
Daniil
Куратор
Бахчисарай
9.3K 7K
Отв.512 07 Мая 19, 06:35
получу спирт, сдам в Ростест (может ещё в пару мест)Маклав, 06 Мая 19, 23:44Маклав, и сразу проси, чтобы дали хроматограмму в таком масштабе, чтобы хорошо были видны пики, а не как в этой - по принципу "на отъ...ись":
Может, тогда хоть чуть постараются.
dfuse
Магистр
Спб
244 38
Отв.513 23 Мая 19, 22:07
Коллеги, получил результаты анализа спирта с моей РК. Результат, честно, порадовал, ослепнуть от спирта точно нельзя. Это первая ректификация из сс. Вторую, честно, обычно не делаю. И так устраивает. Но хочется поработать над ошибками. Можно что-то исходя из результатов узнать, быстро, навскидку?
Добавлено через 2мин.:
Делал на соответствие 1 сорта, не был уверен что на него потянет.
Добавлено через 2мин.:
Делал на соответствие 1 сорта, не был уверен что на него потянет.
Daniil
Куратор
Бахчисарай
9.3K 7K
Отв.514 24 Мая 19, 07:21
dfuse, выглядит неплохо, как я понял, из высших спиртов нашли только пропанол, из эфиров - только этилацетат. По этим числам где-то на грани НДРФ и ректификата.
К сожалению не прилагают хроматограмму, на которой можно увидеть пики - распознанные и нераспознанные. Наверное, в стандартах это общепринято.
Запроси, пожалуйста, у них хроматограмму по свежим следам - в таком масштабе, чтобы были видны пики.
К сожалению не прилагают хроматограмму, на которой можно увидеть пики - распознанные и нераспознанные. Наверное, в стандартах это общепринято.
Запроси, пожалуйста, у них хроматограмму по свежим следам - в таком масштабе, чтобы были видны пики.
dfuse
Магистр
Спб
244 38
Отв.515 24 Мая 19, 09:40
нашли только пропанол, из эфиров - только этилацетатDaniil, 24 Мая 19, 07:21Да, я понял это также.
Добавлено через 2мин.:
хроматограмму по свежим следам - в таком масштабе, чтобы были видны пики.Daniil, 24 Мая 19, 07:21Я думаю не представляется возможным, делал анализ в марте, забрал только что. Не знаю хранят они результат сколько по времени.
Добавлено через 4мин.:
А нельзя сказать почему эти примеси попали в отбор? К примеру, плохо отбирают головную, или жадничаю и захватываю хвост. Честно говоря, даже не парился что на анализ, делал быстро, отбирал головы без всяких запасов, т.е. не специально для анализа.
Daniil
Куратор
Бахчисарай
9.3K 7K
Отв.516 24 Мая 19, 09:49, через 10 мин
Не знаю хранят они результат сколько по времениdfuse, 24 Мая 19, 09:40В программе хроматографа хранится. Запроси, стыдного нет спросить за свои деньги.
А нельзя сказать почему эти примеси попали в отбор? К примеру, плохо отбирают головную, или жадничаю и захватываю хвост. Честно говоря, даже не парился что на анализ, делал быстро, отбирал головы без всяких запасов, т.е. не специально для анализа.dfuse, 24 Мая 19, 09:40dfuse, а кто может угадать, как ты проводишь ректификацию, в каком режиме, на каком оборудовании, из какого сырья? Миллион вариантов.
Распиши сначала очень подробно, что ты делал.
dfuse
Магистр
Спб
244 38
Отв.517 24 Мая 19, 10:23, через 34 мин
Распиши сначала очень подробно, что ты делал.Daniil, 24 Мая 19, 09:49Брагу обычно 15 кг сахара, до полного осветления, в 100 литровой бочке, примерно 90 литров, 50 гр соли,60 гр. амофоски, 1400 дрожжей, наши питерские, высокоактивные, бак 37 литров,, перегон в три захода, сс выходит примерно литров 27, плюс литр+- оборотного спирта. РК длина 1650 мм , D 50, СпН 3.5, охлаждение автономка, температура воды примерно 40+-. Нагрев 1600 ватт, куб утеплён не очень (оплавилась при аварии) , колонна хорошо. Температура в колонн стабильная по всему перегону, только изменения за атмосферным(бывает)
Головы медленно, за 6-7 часов 500-600 грамм, подголовников на скорости 700 мл/час литр в оборотку, далее тело до 92-93 в кубе(по китайскому тр101)жадничаю)
Добавлено через 2мин.:
По этилацетату-может щелочи в сс подкидывать?если что-ли химик я никакой. Палками не бросать.
alexeyT
Профессор
москва - деревня под Обнинском
23.9K 9.1K
Отв.518 24 Мая 19, 11:19, через 56 мин
dfuse,
1. при описанных режимах 97.1% вызывает сомнение
2. ЭА - скорее результат этерификации, нежели плохой отбор. Можешь КОН 0.5 гр на литр АС. А еще лучше - прочти тему Абеттора про гравицапу, тогда и щелочь может не понадобиться
3. 2 мг пропанола - более чем...РЕСПЕКТ! (если саму ГХ дадут...)
1. при описанных режимах 97.1% вызывает сомнение
2. ЭА - скорее результат этерификации, нежели плохой отбор. Можешь КОН 0.5 гр на литр АС. А еще лучше - прочти тему Абеттора про гравицапу, тогда и щелочь может не понадобиться
3. 2 мг пропанола - более чем...РЕСПЕКТ! (если саму ГХ дадут...)
dfuse
Магистр
Спб
244 38
Отв.519 24 Мая 19, 11:32, через 14 мин
при описанных режимахalexeyT, 24 Мая 19, 11:19
при описанных режимахalexeyT, 24 Мая 19, 11:19Алексей, всё как описал, небольшие расхождения могут быть незначительно. Мощность выставляю по китайскому https://m.ru.aliexpress.com/item/32985475773.html
Может врёт?