Наш сад. Уход за плодовыми деревьями.

green dragon, а что такое "стланцы"?Mihan, 13 Дек. 16, 19:45

Те что не в верх растут.

green dragon, у вас снега столько, что яблоню полностью укрывает?!? или они полметра высотой??

В Подмоскве такая же штука: яблони в зиму с листвой. До сих пор стоят,рукой лист тянешь-отдают с неохотой.

Ну и я тогда по участвую.У нас в Нижегородской области такая же херня,и на молодых и на старых яблонях остались листья и даже на смородине а вот груша полностью сбросила(7лет)на двухлетках так же листва осталась.

или они полметра высотой??Papic, 13 Дек. 16, 20:37

Вечером будет фото,если рано с работы вернусь.

Делай как хочешь.А вернёшься к районированным сортам и стланцам.green dragon, 13 Дек. 16, 18:59

Они у меня и так все районированный, ну на 90%. Стланцы - не обязательно и не удобно. У меня нет ни одной яблони в штамбе. Я формирую крону по типу вазы, три, на три, на три. А именно штамб обрезаю после посадки на 50 см от земли, от него в течении года отходят ветки, которые я формирую под прямым углом за счет прикрепления прещепок на месте роста, весной следующего года оставляю только три скелетных ветки, остальное удаляю, эти три ветки так же обрезаю и от них растут ветки из которых я так же оставляю по три на каждой и так же в следующем году. В итоге получаю вазу высотой не более 2-х метров. Это проверенный способ сохранения яблони в Сибири и не занимает столько место как стланцы.

Добавлено через 2мин.:

Ну и я тогда по участвую.У нас в Нижегородской области такая же херня,и на молодых и на старых яблонях остались листья и даже на смородине а вот груша полностью сбросила(7лет)на двухлетках так же листва осталась.LARGUS, 13 Дек. 16, 20:58

Да это вообще беспредел в этом году, если у вас еще зимы мягкие, то у нас - 40 в ноябре в этом году по ночам... - это смерть для любого растения... но будем надеяться...

У нас в Нижегородской области такая же херня,иLARGUS, 13 Дек. 16, 20:58

Казань - на аче из трех яблонь одна с листьями в снег ушла. но какой то особой статистики я не заметил - у соседей вроде нет такого. во всяком случае мне это как то не запомнилось

Оказывается, приствольный круг перекапывать-рыхлить надо... А я никогда этого не делал( http://www.gazetasadovod.ru/...gom-dereva.html

Казань - на аче из трех яблонь одна с листьями в снег ушла. но какой то особой статистики я не заметил - у соседей вроде нет такого. во всяком случае мне это как то не запомнилосьPapic, 14 Дек. 16, 08:13

Ну повезло, что тут еще сказать. У нас не только яблони, а вообще весь сад стоит в листьях до сих пор... Это касается и многолетних цветов-кустарников типо калины бульденеж, жасмина и т.д. Некоторые сорта вишни, весь крыжовник.... В общем ужас.

Оказывается, приствольный круг перекапывать-рыхлить надо...winden, 14 Дек. 16, 09:54

winden, есть другая философия с вескими основаниями, что рыхлить ни в коем случае нельзя, только мульчирование.

Mihan,  Знать бы где золотая середина, всегда хочется как лучше сделать. Порыхлить придётся иногда- муравьёв погонять )

, у вас снега столько, что яблоню полностью укрывает?!Papic, 13 Дек. 16, 20:37

В этом году пилил в саду берёзу 30и летнюю,мелкие ветки пошли на снегозадержание.На фото две яблони летнего сорта, обозначил веточками,их так придавило снегом,что не видно.

есть другая философия с вескими основаниями, что рыхлить ни в коем случае нельзя, только мульчированиеMihan, 14 Дек. 16, 14:02

согласен полностью, в старом доме за яблонями и грушей ухаживал по старинке, т.е. весной перекапывал приствольный круг, формировал борт и т.д.,а в новом доме яблони высадил в линию и всю площадь закатал газоном, газон поливается роторными дождевателями и яблоням с грушей тоже достается. Вывод: разницы не заметил значительной, но уборка урожая проще да и вид поэстетичней,хотя о хорошем урожае еще рано,молодые еще деревца, кстати французы так делают.

весной следующего года оставляю только три скелетных ветки, остальное удаляю,AVV, 14 Дек. 16, 07:18

Лишние ветки лучше не удалять ( чем больше удаляешь, тем больше отодвигаешь начало плодоношения у дерева) а пригибать их к земле до пониклого положения. При формировании молодого дерева, удаление должно быть самой крайней мерой - об этом хорошо пишет Р.П. Кудрявец в своих книгах.

яблони высадил в линию и всю площадь закатал газоном, газон поливается роторными дождевателями и яблоням с грушей тоже достается. Вывод: разницы не заметилАспирант62, 20 Дек. 16, 18:28

Потому и не заметил, что оба варианта не правильные. Любая растительность соперничает с молодыми деревьями за питательные вещества. У молодых деревьев корни пока слишком высоко.
Есть такой способ как мульчирование. Предотвращает рост травы и сорняков, сохраняет влагу, питает корни, в общем одни плюсы. Всё дело в том, что существует "подземное царство". Для справки: на одном не паханном гектаре земли находится около ДВУХ тонн биомассы в виде червей, насекомых, грибов. Все они так или иначе участвуют в питании и дыхании корней. Когда начинаем пахать, вся эта популяция резко сокращается, а после опрыскивания вообще становится мёртвой. При мульчировании, мы не даём расти сорнякам и траве, а на корни дерева это не влияет. Но мульча - это ещё и еда для грибов и всего подземного царства. Чтобы увидеть часть этих жителей, нужно резко поднять какое-нибудь старое трухлявое бревно или доску. Кого там только нет! Черви, сороконожки, мокрицы, жуки и т.д. Там целая пищевая цепочка, о которой мы вообще никогда не думаем. Все они в разной степени взаимодействуют с грибами, которые непосредственно питаются мульчой. Но это и есть та самая микрофлора для корней дерева, как и наша микрофлора в нашем кишечнике.
Мульча (щепа), должна быть сделана из НЕ хвойных веток, которые были толщиной не более 7см. Древесина более толстых веток очень сильно связывает азот, находящийся в почве. Мульчу рассыпают вокруг дерева в виде бублика по ширине кроны, оставляя вокруг ствола открытый круг. Это чтобы не прел ствол и крупные корни около него. 

Древесина более толстых веток очень сильно связывает азот, находящийся в почве.Mihan, 20 Дек. 16, 22:10

Любая.
Основная задача мульчи улучшение водо- воздушного режима и препятствие росту сорной растительности. Все остальное от лукавого.

Mihan, привет привет! в нашем ливонском климате, сажать классические сорта пожалуй не стоит) Как думаешь? Яблони колонны все таки рулят? Два-три ведра  яблок просто с палки, которая не требует никакой обрезки и формовки плодоносит на третий год и имеет разные привои от летних до поздних осенних. Зачем себе голову рукоблудить)) Кстати половина сортов которые есть в Ливонии -российская селекция. Я вот читаю ветку, смотрю на гиганты, которые пилят режут и любят и смотрю на свои колонны. Высотра палки 2 метра максимум, яюлок сколько хочешь и ничего им ни надо. Колонны вр=ообще не режут. Про карлики высотой 1.5 метра если бкдет интересно расскажу)))

Добавлено через 15мин.:

большой, 100 процентов ты прав!
Абсолютно академическая характеристика мульчирования!
Хорошие мои на дворе 21 век))
Рубите вы на х.... все свои гиганты...
Колонна расстояние посадки метр - 1.20/
Тупо палка вся в яблоках.
Подрезки не бывает.
Карлик, хорших подвоев, посадка 1.5 -2 метра высота до 2 метров.
Плодоносят с третьего года.
Самые разные подвои от лета до зимы и с любым вкусом
На какую память нужны 300 летние яблони не понять с какими сортами(((
На полощадь старого гиганта можно посадить две яблони грушу и + сливу ну еще + 3 метра добавите два колоновидных абрикоса)

Mihan, согласись,ведь мульча не только древесная щепа,известны также способы мульчирования почвы растительными остатками, такими как солома,ботва от корнеплодов и т.д.

Добавлено через 9мин.:

Два-три ведра  яблок просто с палки, которая не требует никакой обрезки290366alex, 21 Дек. 16, 02:51

такой подход, конечно, имеет право на жизнь, ведь на дворе 21 век, но братцы, яблоня в цвету, с правильно сформированной кроной, это же еще и красиво, я и пришел к сидру и кальвадосу от увлечения яблонями.

Любая.большой, 20 Дек. 16, 23:32

большой, коллега, сожалею, но твоя информация сильно устарела, любая мульча НЕ годится. Для сравнения: соотношение углерода и азота в ветках толщиной до 7см от 30:1 до 170:1, в более толстых, т.е. в старой древесине от 400:1 до 750:1, т.е. углерода почти в десять раз больше, в следствии чего при разложении такой древесины, почва будет испытывать сильный недостаток азота. Кроме того, в древесине толщиной до 7см, находится 75% питательных веществ, которые после разложения перейдут в почву в качестве удобрений, толстые дрова при разложении в основном выделяют СО2, и непригодны для этих целей.
Чтобы не быть голословным скажу, что на эту тему в Канаде проводились исследования, и сейчас всё это с большим успехом применяется. Результаты исследований под названием REGENERATING SOILS WITH RAMIAL CHIPPED WOOD (Регенерация почвы с помощью деревянной щепы) опубликованы тут: https://www.dirtdoctor.com/...Wood_vq4462.htm

Mihan, согласись,ведь мульча не только древесная щепа,известны также способы мульчирования почвы растительными остатками, такими как солома,ботва от корнеплодов и т.д.Аспирант62, 21 Дек. 16, 07:08

Да, согласен, известны. Но, только древесная мульча обладает свойством регенерации почвы. А ботва, и вообще не перегнившая органика под ДЕРЕВЬЯ вообще не годится, и на это есть веские основания.