Наш сад. Уход за плодовыми деревьями.

Если препарат проникает в растение, то почему виноград нельзя есть месяц, а огурцы только три дня?Дед31, 20 Июля 19, 23:24

Пример неудачный. Авермектин несистемный пестицид и в ткани растения не проникает.
Почему 28 и 3? Борс объяснил про 28, а 3 - все таки по моему это тоже стандартный срок ожидания в гидропонных теплицах для пестицидов и никто денег на особые исследования в лаборатории не заносил, обошлись малой кровью, подмахнув бумажки что данный препарат из группы авермектинов и может применяться в теплицах по стандартному регламенту применения пестицидов.

marder, по твоему любой препарат применненый в теплице, автоматом становиться безопастным с 3 днями ожидания? Ну ты категорически не прав. А упрощенный процесс регистрации возможен для тех д.в. которые уже проходили регистрацию ранее, а так же в эту категорию попадают микроудобрения и стимуляторы.. Тут надо немного наверное прояснить ситуацию на рынке сзр. Итак мы имеем кучу названий от такой же кучи производителей. Но хохма в том, что как в той поговорке "пошкриби любого русского, увидишь татарина". Так и тут. Есть разница между производителем и оригинатором. Оригинатор это фирма которая изобретает молекулу и делает из нее новое д.в, а уже из этого д.в.и сам препарат. Вот такие препараты проходят полный цикл регистрации о котором я и писал. Но дело в том, что таких фирм в мире раз-два и обчелся. Это Сингента,Байер,Басф, Дюпон, ну Дау еще можно посчитать. Пожалуй и всё. Все остальные пользуються этими д.в. после окончания их патентной защиты. Если "пошкрепсти"  любой препарат от китайцев или от нас (Август,Щелково и т.д.) то увидишь д.в. которое давно уже было у Оригинаторов. Так вот оригинаторы проходят Весь путь регистрации, а другие пользуються этими д.в. 

Пример неудачный. Авермектин несистемный пестицид и в ткани растения не проникает.marder, 21 Июля 19, 08:52

Читать могёшь?
Абамектин обладает трансламинарной активностью. Он проникает в ткани листа и образует внутри своеобразные "резервуары", содержащие действующее вещество. Эти резервуары и обеспечивают продолжительную остаточную активность против клещей и насекомых, питающихся на обработанных листьях. После питания субстратом, содержащим абамектин, происходит быстрая парализация клещей и вредных насекомых.
Я. конечно, не клещ, но потреблять это не хочется. Ты уже не первый раз ссылаешься на гидропонику. У кого в ЛПХ есть гидропоника, отзовитесь.
Имея бабки, фирмачи могут написать, что препарат можно на хлеб мазать, Если в промышленных теплицах по фиг, что на продажу отправлять, то мне огурчики хочется экологически чистые выращивать. Это ж для СЗБЕ. Вот меня в тепличке на огурцах клещ достал. Чем же его травануть, чтобы самому не окочуриться? Прыскаю серой коллоидной, вроде помогает.

срок в 28 дней это 100%, гарантированный распад,железобетонный так сказать,. Этот срок установлен еще при иследовании молекулы на стадии изобретенияBors, 21 Июля 19, 08:03

3 - все таки по моему это тоже стандартный срок ожидания в гидропонных теплицах для пестицидовmarder, 21 Июля 19, 08:52

Это как женщины. Одеты, накрашены все по разному, а как разденешь- все одинаковые. 

Что бы ни писали на упаковке, все отрава! Даже через 28 дней не уверен, что ничего вредного не осталось.
НЕ ВЕРЮ! Потому и не применяю! 

! Даже через 28 дней не уверен, что ничего вредного не осталось.Дед31, 21 Июля 19, 09:41

100% прав. Химия по любому не айс. Короче если есть возможность кушать своё, то не надо ни чего мудрить. Ну а лекарства то мы всё одно применяем для себя, куды ж без них.:)
Mihan, Михаил, "натоптали" у тебя ,особенно я, так, что если считаешь, то снеси весь этот пятничный трендеж. Лично я не возражаю

Дед31, посмотри Фитоверм. Пишут: "Особенность применения Фитоверма заключается в том, что он имеет срок ожидания от последней обработки до сбора урожая не более 3-х суток".
https://gazonov.com/item/375-fitoverm-keh

Михаил, "натоптали" у тебяBors, 21 Июля 19, 09:54

Bors, всё нормально, всё в тему! Топчите дальше!

Mihan, разница между ВЕРТИМЕК и фитовермом в том, что в Швейцарии водительские права не покупают, а в России- запросто!

Любителям Актары - https://forum.prihoz.ru/...&start=1740  Пост 1755 и пост 1758

разница между ВЕРТИМЕК и фитовермом в том, чтоДед31, 21 Июля 19, 10:42

Главная разница - в разных д.в.
Лепидоцид - почти то же, что и Битоксибациллин, а у нас Бациллнонс, на основе одних и тех же бактерий. Классная штука, особенно, если весной полить под корни, всем личинкам хана, червякам пофиг. У себя избавился от яблонной моли опрыскав крону.

Главная разница - в разных д.в.Mihan, 21 Июля 19, 11:37

Так у этих препаратов Д,В одно- абамектин, только в России любой сертификат купить можно и соответственно написать что угодно.

Дед31, нет, они одной группы, но разные. У фитоверма - аверсектин, у вертимека - абамектин. Первый, менее опасен.
http://www.pesticidy.ru/group_substances/avermectins

олько в России любой сертификат купить можно и соответственно написать что угодно.Дед31, 21 Июля 19, 11:44

И кроме соседа такой сертификат никому не покажешь.

Mihan, Фитоверм относится к классу авермектинов. Тот же самый, только в левой руке.
Мда, сисю и писю одной рукой не достанешь

Либо защищаться и травиться, либо отдать урожай на съедение  оглоедам.

Читать могёшь?
Абамектин обладает трансламинарной активностьюДед31, 21 Июля 19, 09:41

Могу. Трансламинарный эффект не равен системному. В первом случае пестицид остается в месте его нанесения. Во втором - вещество распространяется по всему растению.
Почему у вермитека конкретно такие сроки ожидания - сингенте виднее, тем более что препарат для применения в лпх не зарегистрирован. Вот фармбио для своего фитоверма пробила сроки в 3 дня на всех культурах. Хотя аверсектин более разнообразный по составу препарат чем абамектин.
Насчет гидропоники. Я уже пояснил почему. Пестициды в органических почвах сильно поглощаются и разлагаются медленнее, чем на минвате теплиц. Поэтому дозировки корректируют в большую сторону.

Дед31, есть выход - купи масло нима, сделай 5% раствор и поливай хоть каждый день, а в перерывах можешь себе в кожу втирать, пишут, что полезно.

Трансламинарный эффект не равен системному.marder, 21 Июля 19, 12:43

А вот гугел не то говорит http://www.pesticidy.ru/dictionary/translaminar_effect
Ряд средств способен не только сохраняться внутри листа, но и равномерно распространяться по его ткани на протяжении роста побегов: фенамидон, который попадает на пазушные почки, проникает в них и сохраняется в образующихся молодых листовых пластинках
Значит при обработке такими препаратами Нужно оборвать все завязи, цветки и бутоны, дабы препарат с трансламинарным эффектом не попал в плод.
Ладно, пора кончать эту бодягу.

мин marder, по твоему любой препарат применненый в теплице, автоматом становиться безопастным с 3 днями ожидания?Bors, 21 Июля 19, 09:27

Нет. Но именно такие шаблонные сроки в 20 и 3 дня мне попадались у многих препаратов, разрешенных в закрытом и открытом грунте. Как я понимаю их установили очень давно и пользуются по сей день, исходя из группы токсичности препарата по ЛД50.

От парши, мучнистой росы и др. препарат СКОР, вместо обычной атомной бомбы меди.
Не душит микоризу.
http://gardenprotection.ru/product/skor-ke/

Вот только где в риге взять такой препарат.
У меня в этом году розы от этой дряни гибнут((((

У меня в этом году розы от этой дряни гибнут((((290366alex, 28 Июля 19, 01:40

А чего молчишь как партизан?

Вот только где в риге взять такой препарат.290366alex, 28 Июля 19, 01:40

В Риге полно, например здесь с доставкой: http://www.e-saimnieciba.lv/produkts.2640..93
Или в Агриматко на Tīraines iela 5c.
Вообще открой для себя литовский MKDS: https://www.mkds.lt/produktai/augalu-apsaugai
В Риге есть их представительство: https://www.emindarzam.lv/lv/Musu_katalogs/25.html?r=y
Огромный выбор, можно собрать хорошую аптечку. Но описание препаратов лучше смотреть у литовцев с гугл переводчиком, потому что на нашем сайте вообще не понять что для чего и как. И ещё у них дешевле в 3 раза, и каталог полнее, но я не знаю, есть ли доставка в Латвию.


Добавлено через 6ч. 52мин.:

Сестра не была в деревне 3 недели, приехала, а тут это:

 

Но только на одном взрослом дереве. Парша?

Парша?Mihan, 28 Июля 19, 07:42

Да.

Парша?Mihan, 28 Июля 19, 07:42

Она родимая....

Mihan, вот спасибо!
А я по ходу лошара.....
Такие классные препараты, а я даже не знал
Спасибо еще раз!!!