Форум самогонщиков Сайт Барахолка Магазин А 200 слабо?

Правильное применение покупной подготовленной дубовой щепы

Форум самогонщиков Выдержка самогона
1 2 3 4 ... 8 1
mak210 Академик Москва 4.8K 4.5K
26 Окт. 16, 10:29
Давно уже пользуюсь дубовой щепой от разных фирм и разной степени обжарки. При засыпке просто заливаю кипятком, остужаю на воздухе, мою проточной водой и сыплю в спирт. Выдержка максимум 2 недели, редко 3, когда забуду. Один раз забыл на месяц, пришлось перегонять, как деревяшку во рту держишь. Время от времени, когда не забываю, проветриваю по часу, пробовал аквариумный компрессор, не понравилось, теперь просто крышку открываю на час. Меня такой способ устраивал вполне.

Взял на пробу щепу средней степени обжарки от Игоря223, там на пачке никакой технологии не написано. Хорошо, у меня поганая привычка читать ВСЕ инструкции. Лезу на сайт. Упс! Там про вымачивание, прожаривание, сушку, короче mjStоrm во всё лицо... Пытаюсь что-нито найти в Сети, везде, в конечном счете, калька с этой инструкции. Конечно, mjStоrm, молодец, без базара, но там про самодельную щепу. Возникает резонный вопрос: зачем? Ведь она уже "средней степени обжарки", т.е. готовая.

Я в своё время спрашивал у парня, который клепал диссертацию по кальвадосу. Работы у него не получилось, но в сухом остатке остались образцы разной степени обжарки и фирм, достались по наследству мне. Когда я его спросил про подготовку, он на бегу ответил: "Подержи в кипятке, потом водой помой через сито, подержи на спирте недолго" (недолго, блин, это сколько?). А теперь думаю, вдруг неправильно, а я несколько лет уже пользую и ребята не знают.
земан Доцент тольятти 1.1K 528
Отв.1  26 Окт. 16, 11:32
"Подержи в кипятке, потом водой помой через сито, подержи на спирте недолго" (недолго, блин, это сколько?). А теперь думаю, вдруг неправильно, а я несколько лет уже пользую и ребята не знают.mak210, 26 Окт. 16, 10:29
Подготовленную щепу, т.е. уже обжаренную промывать и вымачивать, считаю ИМХО неправильным. Термическая обработка обычно делается после вымачивания с целью извлечения избыточного танина, который придает излишнюю дубовость и терпкость в продукте. Древесину дуба в промышленных масштабах используют ту, которая несколько лет выдерживалась на открытом воздухе, где ферментные процессы и вымывание танинов происходит естественным образом.Термическая обработка дает новообразования в древесине, которые при выдержке участвуют в создании букета. Если щепа уже обжарена, то при вымачивании мы потеряем часть этих веществ, что не очень хорошо. Так, что производители щепы, которые просто берут древесину дуба и просто обжаривают ее до какой-то степени, поступают не честно мягко говоря. Не говорю уж про сорта дуба, возраст, места происхождение (в соседнем лесу). Я сам использую местный дуб-меня устраивает, хотя от кавказского полена бы не отказался, для сравнения.

P.S. Что касается покупной дубовой щепы и ее подготовки. Считаю, что она должна быть готова к применению без каких либо дополнительных танцев с бубном. Промывка от пыли или мусора-это тоже на совести производителя, упаковка должна обеспечивать чистоту и сохранность продукта.
Если нет доверия к производителям лучше самим найти чурбак и заготовить щепу.
mak210 Академик Москва 4.8K 4.5K
Отв.2  26 Окт. 16, 14:53
Промывка от пыли или мусора-это тоже на совести производителяземан, 26 Окт. 16, 11:32
После кипятка вода идёт почти черная и много пыли вымывается, причем щепа от импортных производителей. Так что с совестью проблема
ivivivi Кандидат наук Краснодар 318 33
Отв.3  26 Окт. 16, 16:10
 Я заказал из Майкопа щепу без обжарки.
Надеюсь получится её подготовить по методу mjStоrm.
mak210 Академик Москва 4.8K 4.5K
Отв.4  26 Окт. 16, 16:32, через 23 мин
Извини, здесь только покупная подготовленная.
земан Доцент тольятти 1.1K 528
Отв.5  26 Окт. 16, 16:36, через 5 мин
После кипятка вода идёт почти черная и много пыли вымываетсяmak210, 26 Окт. 16, 14:53
При вымачивании самодельных щепок из местного дуба вода окрашивается в темно бурый цвет, причем это происходит при нескольких сменах воды, пока не осветлеет до соломенного. Окрашивание происходит в основном за счет дубильных веществ, танина. Танин тоже участвует в формировании букета напитка, но его нам много не требуется. После вымачивания щепу сушат и обжаривают. Процесс обжарки происходит при разных температурах, зависит от технологии, сырья и чего-то прочего. Часто слышу про температуры в диапазоне 120-180С, в течении от десятков минут, до нескольких суток. Используют и температуру 190-260С, чаще 200-220 в течении от нескольких минут, до часа. Я где-то находил информацию, что танины при обработке температурой 200 и более превращаются в ядовитое соединение. Стоит задуматься, надо-ли нам это? Поэтому имеет смысл обжаривать уже вымоченную щепу ИМХО.
Вот информация про танины и про пирогалол.
http://foodandhealth.ru/komponenty-pitaniya/taniny/
http://www.medical-enc.ru/m/15/pyrogallolum.shtml
Поэтому, если речь идет о покупной, подготовленной щепе, то она должна вымачиваться, а потом обжариваться. В этом случае, при промывке ее даже кипятком, цвета черного или бурого не должно быть.

ivivivi Кандидат наук Краснодар 318 33
Отв.6  26 Окт. 16, 17:56
mak210,
Извини, здесь только покупная подготовленная.mak210, 26 Окт. 16, 16:32
Дак тема называется - "Правильная подготовка покупной дубовой щепы", вот я и написал.
Буквально понял.
Грей Студент Москва 33 10
Отв.7  02 Нояб. 16, 15:55
Ну так господа академики,доктора и прочие бакалавры)))-до чего договорились?Таки надо обжаренную покупную щепу замачивать кипятком и потом промывать али нет?А может только холодной водой от пыли промыть?
земан Доцент тольятти 1.1K 528
Отв.8  02 Нояб. 16, 19:07
обжаренную покупную щепуГрей, 02 Нояб. 16, 15:55
Ты знаешь, как она готовилась и из какого материала?
Мастер Спирта Кандидат наук Свердловск 403 178
Отв.9  02 Нояб. 16, 19:58, через 52 мин
Щепа известных производителей, пронектар, к примеру, не требует никакой обработки. Изготавливается специально для выдержки вин и коньяков. Единственное, что нужно, правильно подобрать дуб (америка или франция) и степень обжарки. Заводская упаковка этой щепы уже предполагает отсутствие всякой обработки - она идет в фольгированных герметичных мешках, а внутри - мешок из лавсановой сетки для закладки непосредственно в резервуар.
Вся остальная кустарно выработанная щепа наших южных призводителей - нуждается в обработке. Не смотря на то, обжарена она или не обжарена.
земан Доцент тольятти 1.1K 528
Отв.10  03 Нояб. 16, 09:15
Щепа известных производителей, пронектар, к примеру, не требует никакой обработки.Мастер Спирта, 02 Нояб. 16, 19:58
Что интересно, любые производители утверждают что их щепа готова к применению (маркетинг).
Заводская упаковка этой щепы уже предполагает отсутствие всякой обработки - она идет в фольгированных герметичных мешках, а внутри - мешок из лавсановой сетки для закладки непосредственно в резервуар.Мастер Спирта, 02 Нояб. 16, 19:58
Речь идет не о внешнем виде и сохранности щепы от засорений. Для нас главное знать, как она была подготовлена, производители зачастую от нас это скрывают (грабли).
Вся остальная кустарно выработанная щепа наших южных призводителей - нуждается в обработке. Не смотря на то, обжарена она или не обжарена.Мастер Спирта, 02 Нояб. 16, 19:58
Самое плохое, когда щепа обжарена, а до этого никак не подготовлена. (засада)
Щепа, которая не обжарена, у нее еще есть шанс.(поиски во тьме).
Грей Студент Москва 33 10
Отв.11  03 Нояб. 16, 11:44
Щепа известных производителей, пронектар, к примеру, не требует никакой обработки. Заводская упаковка этой щепы уже предполагает отсутствие всякой обработки - она идет в фольгированных герметичных мешкахМастер Спирта, 02 Нояб. 16, 19:58
Вот нашел у Игоря 223 на сайте:зараза!!!Не дает ссылку вставить(((Ну так будет понятно наверное: Дубовая щепа «Экочипс» (8-10) 0,25кг
И в фольге и герметична,однако в описании указано:
"Замечание: Щепа должна быть предварительно подготовлена (вымочена и высушена) согласно любой из общепринятых методик."
Так что похоже 100% готового к использованию продукта никто не предлагает(т.е. вскрыл и засыпал)((.Если так то какой смысл покупать "готовую" щепу?Наверное стоит озадачится поиском хорошо высушенного дубового полешка...
P.S.   Мастер Спирта,земан спасибо за отклик!
сообщение удалено
Грей Студент Москва 33 10
Отв.12  03 Нояб. 16, 15:21
 SA1348 О!Спасибо!Значит буду брать у Маковки!
nfdkf Бакалавр Москва 100 21
Отв.13  05 Нояб. 16, 22:23
Брал экочипс на пробу, на форуме нашел совет, залить ее кипятком в термосе на сколько не помню, но вроде заливал на сутки.
Настоял на ней 3л бурбона, вроде ничего получилось, плинтуса не было однозначно.
Результат отличается от маковкиной, не хуже, даже интереснее, но дольше пришлось ждать вкуса.
Может и не надо было кипятком вымачивать...
Дальше не экспериментировал т.к. на бочки перешел.

P.S. маковкину просто кипятком промывал 3 минуты, результат стабильный, клал 2грамма на литр.
Грей Студент Москва 33 10
Отв.14  07 Нояб. 16, 13:17
nfdkf Спасибо за информацию!Продукт от маковки это(судя по отзывам на форуме)как гарантия качества,но не хотелось заморачиватся с почтой с посылками((.Удобней-пришел,увидел и купил))).
SergioVB Специалист Ростов 114 14
Отв.15  10 Нояб. 16, 22:04
Использую экочипс. Заливаю горячей водой в 700гр банке 10гр щепы (на 3л дистиллята). Отстаивается сутки, потом повторяю. Затем сушка в духовке.
Настой 2мес. Результат приятный, но слишком нежный. Надо одну заливку наверно.
mak210 Академик Москва 4.8K 4.5K
Отв.16  24 Нояб. 16, 09:09
Ну, повторно точно использовать нельзя. Что касается вымачивания и последующей сушки, полагаю это излишнее. Вполне достаточно заливкой кипятком, как в первом посте. Кстати, запах паркета неслабый, а срок настаивания беру по цвету, как набрал, сливаю, обычно 2 недели, больше опасаюсь паркетовки.
selenga Специалист Павлово-на-Оке 122 15
Отв.17  03 Дек. 16, 10:57
При засыпке просто заливаю кипятком, остужаю на воздухе, мою проточной водой и сыплю в спирт. Выдержка максимум 2 недели, редко 3, когда забуду.mak210, 26 Окт. 16, 10:29
Спасибо! Мне вполне подходит! Так а какая дозировка? Сколько граммов щепы на 1 л.? И какой крепости спирт?
mak210 Академик Москва 4.8K 4.5K
Отв.18  03 Дек. 16, 14:14
Так а какая дозировка? Сколько граммов щепы на 1 л.? И какой крепости спирт?selenga, 03 Дек. 16, 10:57
А как в инструкции, 3 г на литр. Крепость как у напитка, я обычно делаю 38-40%, после достижения требуемой цветности вношу сахарный сироп 23 мл на литр (на кило сахара и лимонной кислоты на кончике ножа 500 мл хорошей воды, довести до кипения, снять пену), получается не так крепко, кажется мягче. Если это СЭМ, хорошо открывать пробку каждый день минут на 20.
selenga Специалист Павлово-на-Оке 122 15
Отв.19  03 Дек. 16, 20:12
Спасибо! Не СЭМ, ректификат настаивать буду. Может и НДРФ попробую. Летом как-то делал, но забыл пропорцию.
Вскусно, питко. Но вот цвет - не очень.