Датчик для прямого измерения спиритуозности

в промышленности используется пьезокерамика. надо узнать где и почем берем. на работе применяем.woddy, 27 Дек. 16, 18:33

при всем уважении к интриге и захватывающих дух перспектив хочу попросить излагать мысль конструктивнее. К примеру: принцип, схема,  механизм исполнения, сенсор, АЦП.POLE, 26 Дек. 16, 19:50

промышленности используется пьезокерамикаwoddy, 27 Дек. 16, 18:33

А то мы не знаем!...

Всплывает на дальнем востоке подводная лодка, американская.
На берегу сидит чукча.
Капитан подлодки спрашивает: - Как проплыть к Берингову проливу, а то у
нас приборы сломались?
Чукча отвечает: - Курс Зюйд-Зюйд-Вест.
Tanks, сказал капитан подлодки, и она погрузилась в море.
Через один час всплывает Русская подлодка.
Русский (Р) Капитан подлодки спрашивает чукчу (Ч):.
Р. - Ты не видел тут американскую подлодку?
Ч. Видел.
Р. Куда она поплыла?
Ч. Курс Зюйд-Зюйд-Вест.
Р. Ты не умничай, пальцем покажи.

пока вижу как-то так. это идеальный вариант на который беру в основу имеющийся промышленный прибор
1) изолятор тонкостенная сталь. стенки 0.5 нам хватит, такие трубки есть в продаже (например на те же 6мм)
2) корпус приемника и передатчика из подручных материалов, но не звенящих. в идеале резина.
3) проводящее вещество используется масло машинное. думаю нам и вода подойдет. но минимизировать наличие воздуха надо
4) излучатель в идеале кольцо. но надо экспериментировать с плоскими, какие есть в продаже
5) для раскачки излучателя используется около 1500 вольт (мост транзисторов на 300 вольт качает трансформатор с обмотками 1 к 5,  к выходу излучатель)
6) используется обязательно собственная резонансная частота керамики, это в разы увеличивает мощность излучателя
7) к приемнику подключен узкий полосовой фильтр отсекает любой мусор
8 ) излучатель выдает 2-3 волны на резонансной частоте и выключается. только после этого включается приемник и начинает слушать приемник. это избавляет от электрических помех на приемнике.

что меняется:
напряжения нам такие не нужны. промышленное оборудование работает в динамическом диапазоне более 60дб, у нас же стабильный по мощности сигнал будет приходить.
ищем доступные нам излучатели, анализируем какое напряжение можно в них вдувать. думаем как вдувать.

А почему такое странное расположение керамики ВОКРУГ трубки?
У нас что, задача поперечную волну в жидкости возбуждать?

Исходил из досупных излучателей и простоты конструкции. Внутри трубки разместить сложнее. А волна в итоге все равно побежит Вдоль трубки, больше давлению некуда деться. Зато значительная часть энергии удачно синхронно пойдет в трубку. Волна именно продольная сформируется.
Как приедут авторы прибора я с ними еще проконсультируюсь.

волна в итоге все равно побежит Вдоль трубки, больше давлению некуда деться.woddy, 27 Дек. 16, 22:47

А вот фиг ты угадал!  

Какая длинна волны звука?
На длинной хер чего пемеришь, точность будет никакущая.
А короткая волна вдоль трубки направляться не будет. Будет интерферировать и отражаться обратно.
КПД излучателя будет ниже плинтуса.

зачем помещать датчик в дистиллят, когда он может быть внеPOLE, 27 Дек. 16, 15:40

Не  понял как ?
Если только мембрану между гирькой и сенсором, но если мембрану - не забывай что у нас разница давлений почти 1атм., мембрану из гандона порвёт нах.

с гирькой вообще не проблема. Подобрать по весу и габаритам любой удобный кусок нержиPOLE, 27 Дек. 16, 15:40

Нельзя из нержавейки, точнее нежелательно, ибо в данном случае рабочий диапазон сенсора около 1/10 полного диапазона.
Этот вопрос с диапазоном обсуждали выше в связи с датчиками давления и пришли к компенсационной схеме.
Надо гирькой плотностью около единицы, в этом случае рабочий диапазон можно приблизить к полному.

Извини не совсем вежливо ответил, не добр я сегодня.

Добавлено через 4мин.:

стоимость, доступность, габариты, питание, перспектива наращиванияPOLE, 27 Дек. 16, 15:40

Носомненно ! Я конечно идиот, но не полный.

Добавлено через 2мин.:

метр силиконовой трубки наполененый жидкостьюwoddy, 27 Дек. 16, 18:33

Бред (по моему)
Да и не полные дебилы делают промышленные сенсоры размером порядка пол-метра

Нельзя из нержавейкиNewocelot, 28 Дек. 16, 00:57

Он имел в виду полую гирьку, наверное...

полую гирькуKotische, 28 Дек. 16, 01:05

"Пилите Шура, пилите. Они внутри золотые"

поставщик пьезокерамики http://avrora-elma.ru/ . цены до 1000р в зависимости от моделей. второй поставщик щас загружен военкой, не продаст. с этим проблем быть не должно.

Добавлено через 45мин.:

и еще картинки

Мдяяя... жопа!
На скорость звука таким образом можно забить!

Kotische,
Ты имеешь в виду что зависимость содержания этанола в бинарной смеси от скорости звука не является функциональной ?

Ну да. Имеет место не однозначность.
А в окрестности нулевой производной измерение вообще не возможно.

Не  понял как ?Newocelot, 28 Дек. 16, 00:57

Как здесь. Только не смотрите на габариты - не в масштабе нарисовано.
[сообщение #12898399]
Посмотрите внимательно. На алюминиевом элементе сенсора два тензодатчика. Пределы измерений 0-100г.
Поплавок(с грузом) подвешивается на жесткой сцепке. Это может быть нержовая трубка. ИМХО удельная плотность поплавка должна быть 0,998 г/см куб. Масса поплавка - 100 г. Объем (диаметр и высота) зависят от конструктивной целесообразности.
Помещаем поплавок в спирт 94% (0,798) весы должны показать 20г. По мере повышения плотности (понижения крепости) весы будут снижать показания до 0г.
Примерно так. Думаю как сдвинуть показания весов в середину шкалы без "потерь". Хотя это можно сделать когда связка сенсор-АЦП-Ардуино-Комп заработает.

Kotische За то в области 40-100 всё выглядит шоколадно.

Добавлено через 2мин.:

Как здесьPOLE, 28 Дек. 16, 10:04

С гирькой проще, и точнее IMHO

мембрану из гандона порвёт нахNewocelot, 28 Дек. 16, 00:57

Если давление с двух сторон выравнено - не порвет!

POLE, Олег, а вырисовывается интересная возможность мерить плотность тензодатчиком + проводимость + девиацию частоты по методу Zapal в нормированных по основным примесям растворах и по трём параметрам аналитически точно определять их концентрации на каждом этапе перегонки. Можно и фотометрию по преломлению добавить.
Большая работа правда, но интересная.

области 40-100 всё выглядит шоколадно.Newocelot, 28 Дек. 16, 10:05

Более чем! А у ареометров и рефрактометров с этим участком дела хуже обстоят.

Но какой то узкоспециализированный датчик получится, только на крепкий алкоголь

Добавлено через 5мин.:

метр силиконовой трубки наполененый жидкостьюwoddy, 27 Дек. 16, 18:33

Силикон мягкий, изменение конфигурации волновода изменит длинну пути звука, изменится задержка.
Короче, длинна пути между источником и приемником звука не должна болтаться как сопля. Силикон не подходит.

, только на крепкий алкогольKotische, 28 Дек. 16, 10:23

Дык и завязывать с пивом !

Большая работа правда, но интересная.Asus, 28 Дек. 16, 10:22

Как говорил мой научный руководитель:
"широко шагаешь - штаны порвёшь!" (С)