27 МОСКОВСКАЯ ВСТРЕЧА
Форум самогонщиков Сайт Барахолка Магазин 27 МОСКОВСКАЯ ВСТРЕЧА

Датчик для прямого измерения спиритуозности

Форум самогонщиков Автоматика
1 ... 14 15 16 17 18 19 20 ... 27 17
POLE Научный сотрудник Питер 2.6K 1.2K
Отв.320  10 Янв. 17, 15:37
Думаю на дистилляте этот датчик будет показывать погоду в Гондурасе.
Точнее содержание в растворе электролитов.Kotische, 10 Янв. 17, 13:09
так то оно так если использовать "абсолютный" сенсор, т.е. измерять параметр в одной ячейке. ИМХО если использовать дифференциальную (мостовую) схему с двумя сенсорами (в одинаковых условиях), то можно сравнивать с "эталоном" (к примеру со спиртом) и кривая будет отражать изменения по составу по мере отбора.
Мне нужно это не только для "общей эрудиции", а прежде всего для "обдуманного" (фракционного) отбора голов и отсечения хвостов в вакуумной дистилляции.
для любого вида дистилляции достаточно иметь абсолютные значения температуры и давления в кубе.m16, 10 Янв. 17, 13:48
По графикам температуры (их есть у меня) не видно режим изменения состава дистиллята за исключением момента когда идут хвосты. Поэтому и задумался.
На праздниках на ВД с укреплением отбирал по объему (750 мл в отдельную емкость с датчиком уровня). Это не интересно, т.к. ароматные эфиры смешались с подголовниками (с изиками). Аналогично и с хвостами. Есть мысль при ВД с креплением отбирать головы и хвосты по фракциям для купажирования.
POLE Научный сотрудник Питер 2.6K 1.2K
Отв.321  11 Янв. 17, 12:24
Думаю на дистилляте этот датчик будет показывать погоду в Гондурасе.Kotische, 10 Янв. 17, 13:09
вот ссылка на опыт Руди. [сообщение #62421]
Не все так однозначно.
Newocelot Профессор Питер 10.6K 2.8K 2
Отв.322  11 Янв. 17, 12:32, через 8 мин
Золотые слова -
Не все так однозначноPOLE, 11 Янв. 17, 12:24
!
m16 Модератор Тамбов 1.9K 1K
Отв.323  11 Янв. 17, 13:47
вот ссылка на опыт Руди. [сообщение #62421]
Не все так однозначно.POLE, 11 Янв. 17, 12:24
Т.е. при дистилляции датчик использовать несмысленно, знать крепость не нужно, достаточно температуры бака.Rudy, 22 Нояб. 09, 23:10
имхо однозначно
Newocelot Профессор Питер 10.6K 2.8K 2
Отв.324  11 Янв. 17, 21:35
Вот ещё такие новости за последние дни - https://techcrunch.com/...th-a-wristband/
POLE Научный сотрудник Питер 2.6K 1.2K
Отв.325  11 Янв. 17, 21:51, через 17 мин
если удасться найти датчик с приличным разрешением, не боящийся прямого контакта чувствительного элемента с водой и спиртом, то это будет круто  
можно будет просто забить на весь этот гимморой с воздушными капиллярами и просто без затей сравнивать давление двух столбов жидкости измеряемого и образцового.Kotische, 20 Дек. 16, 23:12
Кое что нарыл. https://ru.aliexpress.com/...308.4.46.fqfezq
http://www.ebay.com/...pUAAOSwn7JYEMvZ
http://www.mouser.com/ds/2/261/MS5803-01BA-471544.pdf
Если конечно эта идея еще интересна.
Newocelot Профессор Питер 10.6K 2.8K 2
Отв.326  11 Янв. 17, 21:58, через 7 мин
POLE,
Нам же в данном случае дифференциальный датчик нужен был....

Добавлено через 1мин.:

Rudy,
на ЯМР глазками посмотретьRudy, 11 Янв. 17, 21:35
И как впечатления ?
POLE Научный сотрудник Питер 2.6K 1.2K
Отв.327  11 Янв. 17, 22:03, через 5 мин
Нам же в данном случае дифференциальный датчик нужен был....Newocelot, 11 Янв. 17, 21:58
этот интереснее.
Если с характеристиками пройдет, то ставится внизу спиртометра. Столб давит и получаем цифру с термокомпенсацией.
Newocelot Профессор Питер 10.6K 2.8K 2
Отв.328  11 Янв. 17, 22:14, через 12 мин
этот интереснееPOLE, 11 Янв. 17, 22:03
Тебя видимо дельта-сигма 24b подкупила ?
Ща кто нибудь злой скажет что реальное разрешение 6 бит.
m16 Модератор Тамбов 1.9K 1K
Отв.329  11 Янв. 17, 22:30, через 17 мин
я не злой , но 19-20 разрядов реально
сообщение удалено
m16 Модератор Тамбов 1.9K 1K
Отв.330  11 Янв. 17, 23:17, через 47 мин
aa.png
Aa. Датчик для прямого измерения спиритуозности. Автоматика.

что тебя смущает? значения температуры и давления снимаются по 24бита

Добавлено через 6мин.:

Кое что нарыл.POLE, 11 Янв. 17, 21:51
высотомер-барометр под жидкость не годится
сообщение удалено
m16 Модератор Тамбов 1.9K 1K
Отв.331  11 Янв. 17, 23:31, через 14 мин
OSR тебя смущает?
Kotische Академик Саратов 8.1K 2.5K
Отв.332  12 Янв. 17, 00:47
высотомер-барометр под жидкость не годитсяm16, 11 Янв. 17, 23:17
Почему?

Добавлено через 3мин.:

С разрешением непонятка.
Если там реально с ацп поступает 24бита, пусть даже зашумленные, их можно усреднять и из под шумов вытаскивать.
m16 Модератор Тамбов 1.9K 1K
Отв.333  12 Янв. 17, 08:17
ну а как ты себе представляешь в газовый сенсор пустить жидкость?
POLE Научный сотрудник Питер 2.6K 1.2K
Отв.334  12 Янв. 17, 08:34, через 18 мин
Кое что нарыл.POLE, 11 Янв. 17, 21:51
С такими "цифровыми зверями" никогда не работал и потому спрашиваю. Если множество умных голов вдумчиво посмотрит и скажет, что датчик сгодиться, то возьму его на попробовать. Ценник у него конский.
Меня смущает, что работать придется в районе нижнего предела измерений (около 4-6 кПа), а у датчика по даташит вроде как погрешность непонятная.


m16 Модератор Тамбов 1.9K 1K
Отв.335  12 Янв. 17, 09:36
вот тебе погрешность
acc.jpg
Acc. Датчик для прямого измерения спиритуозности. Автоматика.

вот тебе область применения
A high resolution temperature output allows the implementation of an  altimeter/thermometer function without any additional sensor.
sevpro Доктор наук Worldwide 769 281
Отв.336  12 Янв. 17, 10:33, через 58 мин
вот тебе погрешностьm16, 12 Янв. 17, 09:36
Это не погрешность, а точность. Погрешность на строчку ниже.
POLE Научный сотрудник Питер 2.6K 1.2K
Отв.337  12 Янв. 17, 17:09
вот тебе область примененияm16, 12 Янв. 17, 09:36
видел. потому и спросил.
Правильно ли я рассуждаю?
Приемлемый рабочий диапазон от 700 до 1100 мбар. Получается, что нужно устанавливать датчик в герметичную камеру с мембраной при атм давлении. При вакуумировании в камере создается противодавление примерно в 900 мбар.(противодавление можно создать любое)
Высота столба дистиллята в 50 см дает рабочий диапазон давления на датчике 851(столб воды)-861(столб спирта 94%). Дельта в 10 мбар отрабатывает диапазон 0-94% плотности. Resolution RMS дает 0.027 мбар(на OSR 1024), т.е.  изменения во втором знаке после запятой. Значит можно получить стабильные данные по плотности с разрешением в 1% без учета влияния мембраны.


Ячейка цифрового плотномера с диафрагмой.jpg
Ячейка цифрового плотномера с диафрагмой.jpg Датчик для прямого измерения спиритуозности. Автоматика.
m16 Модератор Тамбов 1.9K 1K
Отв.338  12 Янв. 17, 18:01, через 52 мин
Олег, да фигня это. мембрана, под ней сжимаемая среда свойства которой зависят от температуры, высотомер . сибиоз нелинейностей. не понимаю зачем огород городить. не уж то сложнее  измерить давление и температуру куба, из таблицы достать крепость пара . делов то.

[оффтоп удален. Котище]
POLE Научный сотрудник Питер 2.6K 1.2K
Отв.339  12 Янв. 17, 18:14, через 13 мин
Олег, да фигня это. мембрана, под ней сжимаемая среда свойства которой зависят от температуры, высотомер . сибиоз нелинейностей. не понимаю зачем огород городить. не уж то сложнее  измерить давление и температуру куба, из таблицы достать крепость пара . делов то.m16, 12 Янв. 17, 18:01
да понимаю, что неконструктивное решение. Только не я затеял разговор о цифровом датчике плотности. Мне на вакуумной дистилляции с мультипленочной многотрубной царгой дефлегмации легко регулировать процесс по температуре хоть в кубе, хоть в паре дефлегматора. И не мешают даже скачки давления от взрывного кипения.
И вырубать процесс по достижении 10% в струе тоже могу без цифры.
Но коль поставлена такая задачка пытаюсь понять как использовать цифровые возможности для исследования и управления процессом по графикам на компе.
А датчики, АЦП и ардуино для тренировки и набора опыта.
Что никто так и не подскажет как понимать цифры с даташита?