применение эпюрационных колонн для отбора головных фракций

V_B, а у тебя маленькую царгу с большой местами поменять можно?Сергей 1972, 01 Дек. 11, 16:04

Без добавления узла подачи СС - НЕТ!

Михаил избыточной мощностью загнал колонну в тупик.Сергей 1972, 01 Дек. 11, 16:04

Обьясни как это? Захлеб знаю о избытка мощности,тупик не знаю.

Но ведь я ранее говорил что наливаем в куб ВОДУ.Михаил0501, 01 Дек. 11, 16:09

Это будет только в началной стадии!!!
По мере попадания СС в куб спиртуозность будет расти!

7. Сначала отбирал по 1 капле в 5 сек, но запах этих голов быль слабый. Затем начал отбирать 1 капля примерно в 1 сек, запах стал "очень концентрированный"!!!.V_B, 01 Дек. 11, 15:56

Если бы прекратил отбор и отбирал бы периодически всего 2-3 раза ,то получил бы еще более концентрированные головы.А если бы опустил подачу в низ,то отбирать головы пришлось бы только раз после прекращения подачи СС и очень концентрированные, обьемом примерно 100гр.

отбирать головы пришлось бы только раз после прекращения подачи ССМихаил0501, 01 Дек. 11, 16:25

Ты таким способом уменьшаешь высоту той части колонны, которая отделяет головы!!! путем засерания верха головами!

Это будет только в началной стадии!!!
По мере попадания СС в куб спиртуозность будет растиV_B, 01 Дек. 11, 16:22

Естественно.Я сейчас хочу проверить залив в куб не очищенный СС.И при всех одинаковых условиях посмотреть сколько голов останется после эпюрации.
Я думаю что к началу ректификации,голов будет ноль.Это просто интуиция.

V_B, Извини но мне неудобно смеяться.

путем засерания верха головами!V_B, 01 Дек. 11, 16:28

А что же мы тогда стараемся отобрать?

Я думаю что к началу ректификации,голов будет ноль.Это просто интуиция.Михаил0501, 01 Дек. 11, 16:33

А теперь подумай! - при обычной ректификации мы за 5 часов головы не отберем все, а при эпюрации "чудесным образом" отберем?

V_B, Извини но мне неудобно смеяться.Михаил0501, 01 Дек. 11, 16:36

Значит ты не понял меня! Поясню - "В пустую бутылку можно налить 500 мл, а в половину наполненную только 250 мл!!!!"
Если у тебя головы сидят в вверху, то эту высоту можно просто вычеркнуть из разделительной способности колонны!
Можешь смеяться!

Концентрацию голов не померить, ни мне ни тебе,Сергей 1972, 01 Дек. 11, 16:26

На кой же я у тебя покупал датчики проводимости? У меня правда были свои мной изготовленные датчики ,но хотелось сравнимости результатов измерений.Ты видел головы желто зеленого цвета? Я тебя уверяю что с 20 литров СС получится 100-120 грамм голов.

Я тебя уверяю что с 20 литров СС получится 100-120 грамм голов.Михаил0501, 01 Дек. 11, 16:46

Я не ставил задачу при ПЕРВОМ эксперименте получить минимум голов - надо было вообще проверить методу.
Далее будем совершенствовать все, может и получу 100 гр голов.

А теперь подумай! - при обычной ректификации мы за 5 часов головы не отберем все, а при эпюрации "чудесным образом" отберем?V_B, 01 Дек. 11, 16:38

Подумал,что за 5 часов  в 7-8 литрах грязного СС,голов не останется.Они испаряться за время работы колонны на себя это 30-40 минут, время эпюрации и время после эпюрации 20-30 минут.В 30-40 останется,а в 8 нет.

Подумал,что за 5 часов  в 7-8 литрах грязного СС,голов не останется.Михаил0501, 01 Дек. 11, 16:54

Сомнительно. Но это мое мнение.

Сергей 1972,зачем себя и колонну мучать.Сделай как уже сделано,вот тогда и пробуй улучшить результат.Я ведь тебе не теорию двигаю,а практические результаты несколько раз проверенные на сахарном СС в обьеме 80 литров и еще эксперименты со спиртом с добавлением голов и хвостов в очень большой и маленькой концентрации.Это результаты не одного дня.
Да, ведь эта трубка подачи СС служит и трубкой отбора хвостов при ректификации,сразу убиваешь двух зайцев.
Только в зависимости от насадки место отбора должно быть 2-3 тарелочки.Датчик старт стопа при ректификации должен быть примерно в 25-30см от куба.Это для отбора хвостов.

Сергей 1972, я давно убедился что поиметь секс на Красной площади,невозможно,прохожие замучают советами.
Я просто рекомендую модель эпюрации,а применять ее или нет,ваш выбор.Как сказал один умный человек,кому нужно тот поймет и разберется,а кому не нужно,тот будет заниматься демогогией.

Тот факт, что на выходе 70% означает огромный переизбыток пара, а вслед за этим и плохую разделяющую способность колонны.Сергей 1972, 01 Дек. 11, 17:23

Можешь обьяснить данную ситуацию поподробней.Я считаю что переизбыток пара в результате захлеб, служит показателем излишней мощности.Во всех рекомендациях советуют держать колонну на предзахлебе и не считают что колонна имеет плохую разделяющую способность.
Да и давление в 10-15 мм/ртути в кубе не являетса критическим (обычное рабочее давление),критическое где то около 50-60 мм/ртути.Предзахлебное состояние колонны это примерно 40мм\ртути.У меня так.
Так что я считаю что одним из критериев хорошей разделяющей способности колонны является как раз высокая спиртуозность получаемого спирта.Сразу оговорюсь,при отсутствии головных примесей которые в данном обьеме определяются даже органолептически. Да и крепость концентрированных голов где то в пределах 96% при Т* 24.7*. Переводить лениво.

Сергей 1972,извини за опечатку естественно получено на выходе 97.0%.

что на выходе 70% означает огромный переизбыток пара, а вслед за этим и плохую разделяющую способность колонны.Сергей 1972, 01 Дек. 11, 17:23

Но про переизбыток пара,ну не бывает такого,это захлеб.

Сколько нужно энергии, чтобы избавится от голов?Сергей 1972, 02 Дек. 11, 11:01

Сергей 1972, я в арифметике профан,я доверяю практическим измерениям.С уверенностью могу сказать,что голов в кубе после эпюрации и непродолжительной работе на себя,будет 0. Вот только следующая эпюрация будет не скоро.
Но вы можете попробовать в виде эксперимента.

Где то 1-1.2кВт на 3 литра СС в час.

Что же поздравляю! Но не представляю как можно вскипятить куб и затем превратить в пар 5 литров СС,с помощью  0.65кВт.Какой куб и какая колонна?
Зачем тебе данные об моей эпюрации заведомо пройгрышной,когда у вас получается лучше.Меня мои параметры ректификации вполне устраивают.

Ну наконец то интерес к эпюрации проснуля.
Только никак я не пойму, интерес к этому делу у вас чисто академический чтоли?

Примеряя к себе пытаюсь понять, что может заставить меня брать холодный СС и пытаться его эпюрировать.

1. Более концентрированные головы?
Да реально голов получается раза в четыре меньше, и думаю это не предел,
но это всего примерно 0,5л сэкономленого СР на 50л кег СС. Мелочь.
2. Быстрее отбираются головы?
Может быть, не мерил, но весьма не значительно.
3. Экономится электоэнергия?
Думаю даже наоборот.
4. Происходит более глубокая очистка СС?
А вот этот вопрс для меня очень интересный. Очень хотелось бы послушать мнение наших академиков.
Удается ли избавиться от промежуточных примесей методом эпюрации?

Четвертый пункт очень весомый, может быть, аможет и нет, а в остальном не стоит она(эпюрация) этих хлопот.

А вот встроить её в процесс дистиляции, совсем другое дело.
НБКшка как будто специально для этого дела преназначена. Только естественно дефлегматором на башке.
Время отбора голов просто выпадает из процесса ректиф.,а на этапе дистиляции не увеличивается.
Не вижу проблем даже с эпюрацией кубового СС. Конденсируй кубовой сырец выше ввода в ЭК и избавляйся сразу от голов.