Мои эксперименты

Esc, "если я что-нибудь в чём-нибудь понимаю"©, то лимончелло должен быть мутным.

лимончелло должен быть мутнымВесельчак Ы, 22 Авг. 22, 20:49

Согласен.
Основной объем и оставляю "мутным" (фильтрация самотеком, через 1 лист бумажной салфетки).

А "прозрачный"

делаю по просьбе племяшек...

Esc, разница в запахе и вкусе большая? Между мутным и прозрачным.

Esc, красота лепотная)))

Насос натужно пыхтит а разрежение выше 50 не поднимается. То бишь частое вкл/выкл (признак завершения) отсутствует как таковое...Esc, 22 Авг. 22, 00:30

А если сделать наоборот, не всасывать воздух, а накачивать?
Дома допишу подробней, но я использую фильтрацию накачкой от простого насоса для аквариума. Насос дует в бутылку с продуктом, второй шланг в бутылке до дна, выходит в фильтр с углем.
Вот тут пишут, https://fb.ru/...eresnyie-faktyi
что

В результате анализа ряда экспериментов с бутылками ПЭТ разного объема и разных фирм было выяснено, что все полученные результаты находятся в пределах от 7 до 14 атмосфер. ... Если говорить о среднем значении, то можно сказать, что пластиковые бутылки объемом до 2 литров выдерживают 10 атмосфер.
...
Если говорить о бутылках ПЭТ большего объема, например, 5 литров, то можно сказать, что они выдерживают гораздо меньшее давление, чем тары на 1,5 и 2 литра. Какое давление выдерживает пластиковая бутылка 5 литров? Около 3-5 атмосфер.

И можно использовать насос для шин, чтоб зря не простаивал.

А если сделать наоборот, не всасывать воздух, а накачивать?Andy117, 08 Нояб. 22, 13:54

Согласен, можно и так.

можно использовать насос для шин, чтоб зря не простаивал.Andy117, 08 Нояб. 22, 13:54

Тут бы я крепко подумал над следующими нюансами:

• процесс фильтрации может растянутся на часы;
• не поплохеет ли автомобильному компрессору от столь длительного непрерывного пыхтения?
• рассчитан ли его организм на подобное издевательство?

P.S.
Конечно если:

• усадить свой организм рядом с емкостями;
• да попросить его в течении всего процесса мануалить с вкл/выкл компрессора;
• а по завершении фильтрации окончательно обесточить компрессор... ;
• то почему бы и нет.

Но лично моя бы лень, максимум на второй фильтрации, со словами
- Доколе прикажешь терпеть подобное издевательство?
развела бы жабу на некую автоматику.

Которая:

• вкл/выкл компрессор поддерживала бы определенное давление;
• а когда подающая емкость опустеет - самостоятельно бы завершила процесс (обесточила компрессор).

не поплохеет ли автомобильному компрессору от столь длительного непрерывного пыхтения?Esc, 08 Нояб. 22, 18:37

Если это поршневой компрессор то поплохеет другим. Я както понюхал воздух с его выхода. Может масло другое надо. Мембранный может чище, кроме пыли ничего.

Ну автомобильный я это так привел, для красного словца. Как показатель того, что повторить это будет в массе (пенсионеров

) проще.
Напорных насосов больше выбор, они дешевле и показатели давления выше, чем у вакуумных. Т.е. создать на фильтре разницу давлений 2 атм к примеру, если понадобится, они смогут. Вакуумный нет. Кроме того подойдут практически любые шланги, которые найдутся в хозяйстве. А от вакуума тонкие сожмутся. И даже датчиков давления для вакуума меньше и они дороже.

Добавлено через 34мин.:

вкл/выкл компрессор поддерживала бы определенное давление;Esc, 08 Нояб. 22, 18:37

"Прошу" контроллер поработать с более глубоким вакуумом, минус 50кра.

Ну я так понял, что и датчик давления есть и вкл/выкл или ШИМ уже есть.

а когда подающая емкость опустеет - самостоятельно бы завершила процесс (обесточила компрессор).Esc, 08 Нояб. 22, 18:37

Ну можно на вскидку где-нибудь на выходной линии поставить пару электродов и/или датчик протечки. Измерили, течет жидкость - все ОК. Не течет - разбираемся. Если в емкости есть давление, значит просто жидкость перекачалась. Нет давления - аварийная ситуация (разгерметизация, насос и т.д.).

ЗЫ я же не говорю, что это будет лучше. Так, мысли вслух, идеи.

Добавлено через 16мин.:

Или
https://aliexpress.ru/...000026504520112
"Бесконтактный Датчик уровня воды 3,3 в-5 в, емкостный датчик уровня жидкости, переключатель, контроллер, детектор уровня воды"
стоит 208 руб вместе с пересылкой, точность то ли 2, то ли 0,2 мм.
И не надо даже ничего резать, вставлять

можно на вскидку где-нибудь на выходной линии поставить пару электродов и/или датчик протечки.Andy117, 09 Нояб. 22, 05:05

Не лучший вариант.
Представь, что этим электродам придется отслеживать проводимость жирной фильтруемой субстанции а-ля сливочный бейлис...

емкостный датчик уровня жидкостиAndy117, 09 Нояб. 22, 05:05

ИМНО, вариант более универсальный, но...
Но лично мою лень он бы напряг.
На приемной емкости его пришлось бы постоянно двигать. Ведь фильтруемые объемы разные.
При установке датчика на расходной емкости возникнут сложности с отловом истинно нулевой отметки уровня фильтрата.
Можно попробовать установить датчик непосредственно на магистрали. Но придется обучать мозги не реагировать на пролетающие мимо него пузыри воздуха...
Кроме того огроменный минус установки любого датчика - "лишние" провода с которыми при каждой фильтрации придется мудохаться организму.

Исходя из выше изложенного и приспособил в качестве универсального финишного датчика стандартную привычку насоса резко увеличивать частоту своих вкл/выкл при опорожнении расходной емкости.

привычку насосаEsc, 09 Нояб. 22, 10:52

Интересное решение!

К ТБ отношусь трепетно. В свое время выписал у китайских братьев датчик улавливающий наличие в воздухе паров спирта.Esc, 21 Июня 22, 23:43

... Его суть проста как две копейки...
... Реагирующий на "запредельную" концентрацию паров спирта алкач пугает ... УЗОшку.
... УЗОшка вырубается, обесточивая оборудование. Одним словом алкаш прижился как элемент ГБ (группа безопасности)...Esc, 21 Июня 22, 23:43

... Прошло время и любопытство решило подружить алкаша с автоматикой...
... Мол пусть кроме тупого отключения УЗО, алкаш делится с автоматикой и инфой об величине концентрации спиртовых паров.Esc, 21 Июня 22, 23:43

Обычно во время погона, например браги, "алкач" рисует примерно следующую зеленую кривую.

Где пик в начале погона - результат перемещения браги из бродильных емкостей в куб (повышение концентрации алкоголя в воздухе, за счет его испарения из открытых емкостей).

А во время позавчерашнего погона зерновой браги, MQ3 отрисовал непонятную на первый взгляд пилу.

При более внимательном взгляде на рабочее место,

таки увидел виновника напрягшего алкача (голубая стрелка).

Это 3 банки с бурбоном (желтая стрелка), которе "мучаю" 10-ти суточной пульсирующей, вакуумной аэрацией.
Собственно компрессор (зеленая стрелка) и "выплевывает" в атмосферу алкоголь с интервалом в 9-10 мин.

Примечание.
Кривые на диаграммах:
tKube(°C) - кубовая температура;
AVC_MQ3 - инфа с датчика MQ3 (в неких попугаях);
Alcohol(%) - крепость кубовой навалки;
Pressure(mm.Hg) - кубовое давление, отсчет значений правая ось ординат.

Зачем отобразил кубовое давление?
Что бы было понятно, что не оно "вытолкнуло", например через ТСА, "лишний" спирт в атмосферу.

"мучаю" 10-ти суточной пульсирующей, вакуумной аэрациейEsc, 25 Нояб. 22, 00:55

"пила" начинается после достижения Т куба примерно 45 градусов. До этого ее нет. Есть версии почему?

Есть версии почему?Volume, 25 Нояб. 22, 08:05

Вангую, что при постановке браги на перегон была включена лампа освещения, которая при нагревании отработала еще и вытяжкой...а потом ее выключили...и "алкаша" заколбасило от выхлопа вакуумного насоса...

"пила" начинается после достижения Т куба примерно 45 градусов. До этого ее нет. Есть версии почему?Volume, 25 Нояб. 22, 08:05

Спасибо за внимательность, но...
Но для прояснения ситуации черкану пару слов за контроль кубовой температуры.

Термодатчик DS18B20 в силиконовой трубке располагается буквально в паре сантиметров над днищем куба.

Пока содержимое куба при загрузке фильтровалось от дробины,

показания градусника на этапе разгона были предсказуемыми.

В качестве примера зерновая брага от 22.06.2022.

В какой то момент, лень возмутилась. Мол доколе будем заниматься херней (напрягать организм фильтрованием дробины).
И поехало... Вернее хотел сказать, что разгонные кривые кубовой температуры превратились в черти, что.
Примеры.

А во всем виновата лень, вернее дробина.
Пока пыхтящий ТЭН не создаст качественные конвективные потоки в кубовой жиже, термодатчику нет веры. Зарылся гаденыш в дробину и балдея сачкует.

Но как говорится сколько веревочке не вится...
Благодаря вашим коментам лень таки решила вызволить ДС-шку из "дробинного болота" (подобрать оптимальную высоту от дна куба).

Благодаря вашим коментам лень таки решила вызволить ДС-шку из "дробинного болота" (Esc, 25 Нояб. 22, 14:25

Оч интересная история...но никак не поясняет, почему в начале процесса отсутсвовала "пила" на "алкаше"....

почему в начале процесса отсутсвовала "пила" на "алкаше"bardo, 25 Нояб. 22, 14:38

Здесь все просто.
Перевалку браги из бродильников в куб теперь произвожу при приоткрытом окне. Соответственно и концентрация "выхлопа" вакуумной аэрации в начале минимальна. Плюс выходной сигнал алкаша подвергается обработке, для пущей "плавности" кривой. Пока его дифференциально-интегральные сущности устаканиваются проходит энное время...

Плюс выходной сигнал алкаша подвергается обработке, для пущей "плавности" кривой.Esc, 25 Нояб. 22, 15:30

тоесть не вникнув в ососбенности обработки сигнала алкаша все остальные интерпретации сигнала можно только принять на веру...ибо и сама пила алкаша может чисто теоритически быть результатом "особенностей обработки его сигналов для плавности?

сугубо для поиска истины )
не очень верится в "окно" и алгоритмы. "Окно" хорошо видно на графике под фразой "Обычно во время погона, например браги, "алкач" рисует примерно следующую зеленую кривую." - там очень характерная "ямка", после нее выход на полку.
На графике с пилой виден кусочек выход из "ямки" окна на "полку" в районе 0:06. Т.е. эффекты окна закончились.
И если в это время алкопроцессор продолжал работать, то где его "пила"?
Рискну предположить что если куб переместить в другое место, то "пилы" не будет. "Эффект табуретки". конвекционные потоки воздуха от разогретого куба каким-то образом провоцируют попадание паров спирта алкопроцессора на датчик этанола

сама пила алкаша может чисто теоритически быть результатом "особенностей обработки его сигналов для плавности?bardo, 25 Нояб. 22, 15:35

Поднял архивы. Выбрал погоны совпадающие по времени с вакуумной аэрацией.
Во всех присутствует качественная "пила".

сигнала алкаша ... можно только принять на веру.bardo, 25 Нояб. 22, 15:35

К сожалению да. Датчик MQ3 не более чем показометр. Поэтому и проградуировал его шкалу в "попугаях".

Где:

• до 50 попугаев - молчу;
• выше 50 - напрягаю Esc-па пиликаньем;
• выше 100 попугаев - тушу нагрев, аварийно завершаю процесс.

P.S.
Положа руку на сердце.
Например при ректификации со старт-стопом большинство коллег не напрягают "левые" показания термометра в царге.
Да пусть хоть 90°С кажет. Главное, что бы на залете дельты не сплоховал...

Во всех присутствует качественная "пила".Esc, 25 Нояб. 22, 18:34

ой ли? )
Первый не в счет, на втором пила до разгона, на последнем пилы до разгона просто нет