Не совсем польский буфер. Взгляд из России))


+ к удерживающей способности,как и хотелось бы одинаковый рабочий диапазон + в совокупности КПД естественно! А то колонна такая а буфер не дает разогнаться...
PeJlakC
Специалист
Рязань
121 53

Отв.41 21 Марта 17, 02:13
За удерживающую способность в приоритете. Мы же не на производстве, для себя любимого делаем, качество важнее.
Игорь ,думаю,надо сделать новую крышку к буферу по польскому варианту,с шапочкой и без трубки слива,и отправить на исследование по датчикам,по графикам форумчанину Esc,Всё время свербит меня мысль, 1.}через трубку не успевает сливаться вниз вся флегма ,так как конец трубки в жидкости и порой бурлящей,т.е. подпёртой давлением, и флегма начинает переливаться из тазика сегодняшнего через край,и и по наружке дна в аккурат в центр огрызка с тарелками,флегма несет функцию охлаждения,и охлаждает не ёмкость в буфере в большей своей массе -а охлаждает тарелки и восходящий пар,и наверное что то в тепломассообмене происходит нетак, волнообразно,неустойчиво и рывками,и 2.}А вот если она красиво стекает с зонтика ,т.е.плёнкой,обдуваемая восходящим паром изнутри,то это ещё один плюс,И она флегма ВСЯ сливается по окружности в ёмкость буфера придерживая вскипание,всплески температуры,она ведь холодней и должна само собой опускаться в низ ёмкости жидкости буфераНипиль, 17 Марта 17, 21:29Не знаю так там или не так происходит в тепломассообмене, но могу предложить вариант чтоб и волки сыты и овцы целы. По краю существующего блюдца приварить "юбочку". И не дорого и работает как задумано, а если вдруг будет переливаться через край, то не стечет в центр огрызка, а попадет в накопительную емкость, как у поляков.
игорь223
Академик
таганрог
30.7K 20.9K

Отв.42 21 Марта 17, 07:35
Бля, надоели вы мне со своими корытцами, блюдцами, грибочками и прочими измышлениями. Далее такие посты буду просто тереть, на хер.
Для особо одаренных (год терпел, не реагировал - ждал, пока кто-нибудь из знатоков конструирования додумается) сообщаю, что переделка флегмового слива из правильного в "тот, который хочется" ДЕЛАЕТСЯ ЗА ДВЕ МИНУТЫ - с помощью ножовки по металлу.
Берешь и ОТПИЛИВАЕШЬ трубку слива в нижнюю зону, оставляя 1-2 сантиметра - таким образом, чтобы флегма стекала на уровень зеркала в полном буфере.
ВСЕ!
Добавлено через 2мин.:
Да, трубку после отпиливания не выбрасывать.
Когда станет понятно, как она работает (еще через год, примерно) - ее на кусочке силиконовой трубки нужно будет установить обратно, примерно за 1 минуту.
Для особо одаренных (год терпел, не реагировал - ждал, пока кто-нибудь из знатоков конструирования додумается) сообщаю, что переделка флегмового слива из правильного в "тот, который хочется" ДЕЛАЕТСЯ ЗА ДВЕ МИНУТЫ - с помощью ножовки по металлу.
Берешь и ОТПИЛИВАЕШЬ трубку слива в нижнюю зону, оставляя 1-2 сантиметра - таким образом, чтобы флегма стекала на уровень зеркала в полном буфере.
ВСЕ!
Добавлено через 2мин.:
Да, трубку после отпиливания не выбрасывать.
Когда станет понятно, как она работает (еще через год, примерно) - ее на кусочке силиконовой трубки нужно будет установить обратно, примерно за 1 минуту.
игорь223
Академик
таганрог
30.7K 20.9K

Отв.43 21 Марта 17, 18:51
Вот анонсное видео приблуды, которая превращает классический буфер в некипящий концентратор сивухи.
В видео подробно рассказано и показано, как что собирается и что из этого выходит.
Внимание.
В течении 7-10 дней мы сделаем десяток таких макетов.
Эти макеты БЕСПЛАТНО будут отправлены желающим поработать с ними и получить определенные результаты.
Не всем желающим, а тем, кто реально учавствует в обсуждениях на форуме подобной железки.
Если таковых найдется двое - будут отправлены два макета. Если пятеро - пятерым. Если десятеро - десятерым.
Отправлены с тем условием, чтобы в течении двух-трех недель коллега максимально подробно отписался - что и как он делал, что наблюдал и что получил в итоге.
Вот видос о железке, прошу.
В видео подробно рассказано и показано, как что собирается и что из этого выходит.
Внимание.
В течении 7-10 дней мы сделаем десяток таких макетов.
Эти макеты БЕСПЛАТНО будут отправлены желающим поработать с ними и получить определенные результаты.
Не всем желающим, а тем, кто реально учавствует в обсуждениях на форуме подобной железки.
Если таковых найдется двое - будут отправлены два макета. Если пятеро - пятерым. Если десятеро - десятерым.
Отправлены с тем условием, чтобы в течении двух-трех недель коллега максимально подробно отписался - что и как он делал, что наблюдал и что получил в итоге.
Вот видос о железке, прошу.
Rosh
Доктор наук
No pasaransk
625 379


игорь223, буду благодарен за отправку форумчанину Esc. Его отчёты с графиками будут очень информативны и познавательны по вашей новинке к ПБ.

Отв.45 21 Марта 17, 20:29 (через 6 мин)
Отправлены с тем условием, чтобы в течении двух-трех недель коллега максимально подробно отписался - что и как он делал, что наблюдал и что получил в итоге.игорь223, 21 Марта 17, 18:51Был бы не против с отчетом как положенно протестировать как раз сырец настоится скоро !!!
Rosh
Доктор наук
No pasaransk
625 379


Монь(я по мордовски) тоже не против получения сего девайса на испытание.33,5 СС есть, перегон в эти выходные- к открытию охоты!!! Следующий перегон 16.04. Если эта дата устроит Игоря - готов поучаствовать.
Милаил
Бакалавр
СПБ
93 9


Я хоть и сильно в диалогах не участвую но отчеты делал в том числе и по ПБ. Так что если Игорь посчитает необходимым мне предоставить данную доработку ПБ, обязуюсь предоставить отчеты.
В любом случае спасибо.
В любом случае спасибо.
2908969
Кандидат наук
Краснокаменск-Москва
428 234

Отв.48 21 Марта 17, 22:01 (через 14 мин)
мы боремся, что-бы уменьшить контакт "паропровода" (в котором "огрызок") со спиртом находящемся в ПБ, дабы уменьшить неконтролированный нагрев оного? а если просто убрать теплоизоляцию с ПБ? Мы не достигнем уменьшение нагрева?
Yakudza-1
Студент
Москва
26 8

2908969, частично достигнем. Я даже вместо утеплителя мокрое полотенце наматывал. Оч эффективно получалось. Но смысл в том, чтобы найти сбалансированную конструкцию. ИМХО
Добавлено через 8мин.:
Но... не то:(
Добавлено через 8мин.:
По краю существующего блюдца приварить "юбочку"PeJlakC, 21 Марта 17, 02:13Есть способ относитлельно проще. Вырезаем кругляш из листового силикона. На худой конец из пивной банки. Делаем прорези для проволочек, на которых висит чашка с трубкой. Надеваем на чашку. Ву-а-ля!!!
Но... не то:(
alhimik 74
Отв.50 22 Марта 17, 00:16
игорь223, Готов принять участие в тестировании.
игорь223, буду благодарен за отправку форумчанину Esc. Его отчёты с графиками будут очень информативны и познавательны по вашей новинке к ПБRosh, 21 Марта 17, 20:23Полностью солидарен.
сообщение удалено
sanja
Студент
Курская обл
14 8
Отв.51 22 Марта 17, 09:53
Доброго дня. Тоже заинтересовала железочка. если что, отчет с меня.
Esc
Профессор
Москва
2.2K 2.2K

Отв.52 22 Марта 17, 11:32
буду благодарен за отправку форумчанину Esc.Rosh, 21 Марта 17, 20:23Благодарю коллег за столь высокую оценку моего скромного вклада в наше хобби.
Вот анонсное видео приблуды, которая превращает классический буфер в некипящий концентратор сивухи.игорь223, 21 Марта 17, 18:51Если инфа выдаваемая контроллером моей автоматики тебя устроит как отчет, и "приблуда" подойдет к 3-х литровому буферу серии ХД/4 - готов поучаствовать в испытаниях.
И задам несколько интересующих меня вопросов.
Возможно из-за моей невнимательности не увидел в твоих отчетах инфы об уровне буферной флегмы по завершении процесса.
Вариантов как я понимаю два:
1. стоит на уровне перелива в огрызок;
2. плещется где то внизу...
Предполагаю, что наблюдал вариант №2.
И если я не ошибся, то неплохо бы в процессе испытаний отслеживать реальное поведение уровня буферной флегмы. А для сооружения импровизированного уровня (наподобие кубового) не плохо бы "испытательный комплект" дополнить еще некими вещами.

сообщение удалено
alhimik 74
Отв.53 22 Марта 17, 20:41
неплохо бы в процессе испытаний отслеживать реальное поведение уровня буферной флегмыEsc, 22 Марта 17, 11:32Правильно конечно.Но предлагаемый вкладыш как я понял гарантирует что буфер не закипит.Плюс постоянно возвращаемая флегма.Подозреваю что в таком виде буфер будет работать (считай полный)всегда.Стало быть и в уровне нет нужды.Хотя закрепить практикой не мешает.
игорь223
Академик
таганрог
30.7K 20.9K

Отв.54 22 Марта 17, 20:55 (через 14 мин)
Буфер работает всегда, присобачена к нему трубочка или нет, теплоизолирован огрызок, или нет. НЕ надо писать чушь, коллега.
alhimik 74
Отв.55 22 Марта 17, 21:08 (через 13 мин)
игорь223, Не понял если честно в чем чушь я написал.Если буфер не полный и кипит значит работает не так как должен.Я так понимаю.А с новой вставкой не закипит точно.Или что то не правильно?
игорь223
Академик
таганрог
30.7K 20.9K

Отв.56 22 Марта 17, 21:17 (через 10 мин)
Я и говорю - неправильно понимаешь.
Никто никому ничего не должен. И буфер тебе, в том числе.
Наоборот, он ДОЛЖЕН кипеть, чтобы подпитать колонну, которая начинает осушаться. И - увеличить ФЧ, не допуская прорыва фракций через плохо функционирующий девайс (колонну, которая на нем установлена).
Кипящий неполный буфер - это ПРАВИЛЬНЫЙ ДЕВАЙС, который и РАССЧИТАН НА ТО, чтобы вовремя ЗАКИПЕТЬ.
Он так и работает. И обсуждается В ДРУГОЙ ВЕТКЕ.
В этой ветке идет речь о том, чтобы
а) обдумать и проверить алгоритм работы НОВОГО устройства
б) превратить в итоге буфер в другое устройство - накопитель (пока непонятно чего).
И это как один из вариантов его трансформации.
К лучшему это или к худшему - покажут эксперименты.
П.С. Я специально ушел из ветки, в которой последнее время упорно обсуждается непонятно что, и непонятно кем. Диоптры, остатки, блюдца и прочий бред.
И просил, уже неоднократно, писать по существу вопроса, а не домыслы и явную чушь про "неправильность кипения".
Никто никому ничего не должен. И буфер тебе, в том числе.
Наоборот, он ДОЛЖЕН кипеть, чтобы подпитать колонну, которая начинает осушаться. И - увеличить ФЧ, не допуская прорыва фракций через плохо функционирующий девайс (колонну, которая на нем установлена).
Кипящий неполный буфер - это ПРАВИЛЬНЫЙ ДЕВАЙС, который и РАССЧИТАН НА ТО, чтобы вовремя ЗАКИПЕТЬ.
Он так и работает. И обсуждается В ДРУГОЙ ВЕТКЕ.
В этой ветке идет речь о том, чтобы
а) обдумать и проверить алгоритм работы НОВОГО устройства
б) превратить в итоге буфер в другое устройство - накопитель (пока непонятно чего).
И это как один из вариантов его трансформации.
К лучшему это или к худшему - покажут эксперименты.
П.С. Я специально ушел из ветки, в которой последнее время упорно обсуждается непонятно что, и непонятно кем. Диоптры, остатки, блюдца и прочий бред.
И просил, уже неоднократно, писать по существу вопроса, а не домыслы и явную чушь про "неправильность кипения".

Отв.57 22 Марта 17, 21:23 (через 6 мин)
я так понимаю что речь идет только о трех литровых девайсах? а что с семи литровыми которые на ХД 5 кило ватник он что не кипит как у него удерживающая способность ? может есть пользователи...
G.V.L
Магистр
Кинешма
212 47

Отв.58 22 Марта 17, 21:26 (через 4 мин)
игорь223, А как же сказаное ранее?? пост 5 Алгоритм в этом случае и должен быть такой, чтобы ФЧ к концу работы либо было неизменным (для низа колонны!) либо даже росло.
А железо должно обеспечивать подогрев содержимого буфера, но препятствовать его закипанию в обьеме.
Вообще лучше не доводить до кипения,с рубашкой у тебя точно получился хороший девайс.
А железо должно обеспечивать подогрев содержимого буфера, но препятствовать его закипанию в обьеме.
Вообще лучше не доводить до кипения,с рубашкой у тебя точно получился хороший девайс.
игорь223
Академик
таганрог
30.7K 20.9K

Отв.59 22 Марта 17, 21:43 (через 17 мин)
G.V.L, не совсем понимаю, о чем ты.
У меня и классический буфер в обьеме НЕ КИПИТ, когда автоматика удерживает ФЧ, а то и поднимает его к концу процесса.
Посмотри на графики коллеги Эскейпа - у него буфер тоже не кипит.
А теперь я играюсь именно с железом, а не с электроникой.
То есть железо и электроника могут работать пораздельно, могут вместе, а может быть и вместо.
Вот я и хочу понять, что изменится, если буфер слегка кастрировать. И пока не склонен говорить, что мы что то выиграем, проиграв своевременную подпитку колонны крепким спиртовым паром.
П.С. Вы что, хором не понимаете, что содержимое буфера В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ переливается на первую тарелку, и В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ КИПИТ на ней??
И содержмое буфера постоянно обновляется флегмой с вышеидущей тарелки?
У меня и классический буфер в обьеме НЕ КИПИТ, когда автоматика удерживает ФЧ, а то и поднимает его к концу процесса.
Посмотри на графики коллеги Эскейпа - у него буфер тоже не кипит.
А теперь я играюсь именно с железом, а не с электроникой.
То есть железо и электроника могут работать пораздельно, могут вместе, а может быть и вместо.
Вот я и хочу понять, что изменится, если буфер слегка кастрировать. И пока не склонен говорить, что мы что то выиграем, проиграв своевременную подпитку колонны крепким спиртовым паром.
П.С. Вы что, хором не понимаете, что содержимое буфера В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ переливается на первую тарелку, и В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ КИПИТ на ней??
И содержмое буфера постоянно обновляется флегмой с вышеидущей тарелки?