Не совсем польский буфер. Взгляд из России))
Отв.40 20 Марта 17, 23:44
+ к удерживающей способности,как и хотелось бы одинаковый рабочий диапазон + в совокупности КПД естественно! А то колонна такая а буфер не дает разогнаться...
PeJlakC
Специалист
Рязань
121 53
Отв.41 21 Марта 17, 02:13
За удерживающую способность в приоритете. Мы же не на производстве, для себя любимого делаем, качество важнее.
Игорь ,думаю,надо сделать новую крышку к буферу по польскому варианту,с шапочкой и без трубки слива,и отправить на исследование по датчикам,по графикам форумчанину Esc,Всё время свербит меня мысль, 1.}через трубку не успевает сливаться вниз вся флегма ,так как конец трубки в жидкости и порой бурлящей,т.е. подпёртой давлением, и флегма начинает переливаться из тазика сегодняшнего через край,и и по наружке дна в аккурат в центр огрызка с тарелками,флегма несет функцию охлаждения,и охлаждает не ёмкость в буфере в большей своей массе -а охлаждает тарелки и восходящий пар,и наверное что то в тепломассообмене происходит нетак, волнообразно,неустойчиво и рывками,и 2.}А вот если она красиво стекает с зонтика ,т.е.плёнкой,обдуваемая восходящим паром изнутри,то это ещё один плюс,И она флегма ВСЯ сливается по окружности в ёмкость буфера придерживая вскипание,всплески температуры,она ведь холодней и должна само собой опускаться в низ ёмкости жидкости буфераНипиль, 17 Марта 17, 21:29Не знаю так там или не так происходит в тепломассообмене, но могу предложить вариант чтоб и волки сыты и овцы целы. По краю существующего блюдца приварить "юбочку". И не дорого и работает как задумано, а если вдруг будет переливаться через край, то не стечет в центр огрызка, а попадет в накопительную емкость, как у поляков.
игорь223
Академик
таганрог
30.5K 20.8K
Отв.42 21 Марта 17, 07:35
Бля, надоели вы мне со своими корытцами, блюдцами, грибочками и прочими измышлениями. Далее такие посты буду просто тереть, на хер.
Для особо одаренных (год терпел, не реагировал - ждал, пока кто-нибудь из знатоков конструирования додумается) сообщаю, что переделка флегмового слива из правильного в "тот, который хочется" ДЕЛАЕТСЯ ЗА ДВЕ МИНУТЫ - с помощью ножовки по металлу.
Берешь и ОТПИЛИВАЕШЬ трубку слива в нижнюю зону, оставляя 1-2 сантиметра - таким образом, чтобы флегма стекала на уровень зеркала в полном буфере.
ВСЕ!
Добавлено через 2мин.:
Да, трубку после отпиливания не выбрасывать.
Когда станет понятно, как она работает (еще через год, примерно) - ее на кусочке силиконовой трубки нужно будет установить обратно, примерно за 1 минуту.
Для особо одаренных (год терпел, не реагировал - ждал, пока кто-нибудь из знатоков конструирования додумается) сообщаю, что переделка флегмового слива из правильного в "тот, который хочется" ДЕЛАЕТСЯ ЗА ДВЕ МИНУТЫ - с помощью ножовки по металлу.
Берешь и ОТПИЛИВАЕШЬ трубку слива в нижнюю зону, оставляя 1-2 сантиметра - таким образом, чтобы флегма стекала на уровень зеркала в полном буфере.
ВСЕ!
Добавлено через 2мин.:
Да, трубку после отпиливания не выбрасывать.
Когда станет понятно, как она работает (еще через год, примерно) - ее на кусочке силиконовой трубки нужно будет установить обратно, примерно за 1 минуту.
игорь223
Академик
таганрог
30.5K 20.8K
Отв.43 21 Марта 17, 18:51
Вот анонсное видео приблуды, которая превращает классический буфер в некипящий концентратор сивухи.
В видео подробно рассказано и показано, как что собирается и что из этого выходит.
Внимание.
В течении 7-10 дней мы сделаем десяток таких макетов.
Эти макеты БЕСПЛАТНО будут отправлены желающим поработать с ними и получить определенные результаты.
Не всем желающим, а тем, кто реально учавствует в обсуждениях на форуме подобной железки.
Если таковых найдется двое - будут отправлены два макета. Если пятеро - пятерым. Если десятеро - десятерым.
Отправлены с тем условием, чтобы в течении двух-трех недель коллега максимально подробно отписался - что и как он делал, что наблюдал и что получил в итоге.
Вот видос о железке, прошу.
В видео подробно рассказано и показано, как что собирается и что из этого выходит.
Внимание.
В течении 7-10 дней мы сделаем десяток таких макетов.
Эти макеты БЕСПЛАТНО будут отправлены желающим поработать с ними и получить определенные результаты.
Не всем желающим, а тем, кто реально учавствует в обсуждениях на форуме подобной железки.
Если таковых найдется двое - будут отправлены два макета. Если пятеро - пятерым. Если десятеро - десятерым.
Отправлены с тем условием, чтобы в течении двух-трех недель коллега максимально подробно отписался - что и как он делал, что наблюдал и что получил в итоге.
Вот видос о железке, прошу.
Rosh
Доктор наук
No pasaransk
609 374
Отв.44 21 Марта 17, 20:23
игорь223, буду благодарен за отправку форумчанину Esc. Его отчёты с графиками будут очень информативны и познавательны по вашей новинке к ПБ.
Отв.45 21 Марта 17, 20:29, через 6 мин
Отправлены с тем условием, чтобы в течении двух-трех недель коллега максимально подробно отписался - что и как он делал, что наблюдал и что получил в итоге.игорь223, 21 Марта 17, 18:51Был бы не против с отчетом как положенно протестировать как раз сырец настоится скоро !!!
Rosh
Доктор наук
No pasaransk
609 374
Отв.46 21 Марта 17, 20:41, через 12 мин
Монь(я по мордовски) тоже не против получения сего девайса на испытание.33,5 СС есть, перегон в эти выходные- к открытию охоты!!! Следующий перегон 16.04. Если эта дата устроит Игоря - готов поучаствовать.
Милаил
Бакалавр
СПБ
93 9
Отв.47 21 Марта 17, 21:48
Я хоть и сильно в диалогах не участвую но отчеты делал в том числе и по ПБ. Так что если Игорь посчитает необходимым мне предоставить данную доработку ПБ, обязуюсь предоставить отчеты.
В любом случае спасибо.
В любом случае спасибо.
2908969
Кандидат наук
Краснокаменск-Москва
428 233
Отв.48 21 Марта 17, 22:01, через 14 мин
мы боремся, что-бы уменьшить контакт "паропровода" (в котором "огрызок") со спиртом находящемся в ПБ, дабы уменьшить неконтролированный нагрев оного? а если просто убрать теплоизоляцию с ПБ? Мы не достигнем уменьшение нагрева?
Yakudza-1
Студент
Москва
26 8
Отв.49 21 Марта 17, 23:01
2908969, частично достигнем. Я даже вместо утеплителя мокрое полотенце наматывал. Оч эффективно получалось. Но смысл в том, чтобы найти сбалансированную конструкцию. ИМХО
Добавлено через 8мин.:
Но... не то:(
Добавлено через 8мин.:
По краю существующего блюдца приварить "юбочку"PeJlakC, 21 Марта 17, 02:13Есть способ относитлельно проще. Вырезаем кругляш из листового силикона. На худой конец из пивной банки. Делаем прорези для проволочек, на которых висит чашка с трубкой. Надеваем на чашку. Ву-а-ля!!!
Но... не то:(
alhimik 74
Отв.50 22 Марта 17, 00:16
игорь223, Готов принять участие в тестировании.
игорь223, буду благодарен за отправку форумчанину Esc. Его отчёты с графиками будут очень информативны и познавательны по вашей новинке к ПБRosh, 21 Марта 17, 20:23Полностью солидарен.
сообщение удалено
sanja
Студент
Курская обл
14 8
Отв.51 22 Марта 17, 09:53
Доброго дня. Тоже заинтересовала железочка. если что, отчет с меня.
Esc
Профессор
Москва
2.1K 2.1K
Отв.52 22 Марта 17, 11:32
буду благодарен за отправку форумчанину Esc.Rosh, 21 Марта 17, 20:23Благодарю коллег за столь высокую оценку моего скромного вклада в наше хобби.
Вот анонсное видео приблуды, которая превращает классический буфер в некипящий концентратор сивухи.игорь223, 21 Марта 17, 18:51Если инфа выдаваемая контроллером моей автоматики тебя устроит как отчет, и "приблуда" подойдет к 3-х литровому буферу серии ХД/4 - готов поучаствовать в испытаниях.
И задам несколько интересующих меня вопросов.
Возможно из-за моей невнимательности не увидел в твоих отчетах инфы об уровне буферной флегмы по завершении процесса.
Вариантов как я понимаю два:
1. стоит на уровне перелива в огрызок;
2. плещется где то внизу...
Предполагаю, что наблюдал вариант №2.
И если я не ошибся, то неплохо бы в процессе испытаний отслеживать реальное поведение уровня буферной флегмы. А для сооружения импровизированного уровня (наподобие кубового) не плохо бы "испытательный комплект" дополнить еще некими вещами.
сообщение удалено
alhimik 74
Отв.53 22 Марта 17, 20:41
неплохо бы в процессе испытаний отслеживать реальное поведение уровня буферной флегмыEsc, 22 Марта 17, 11:32Правильно конечно.Но предлагаемый вкладыш как я понял гарантирует что буфер не закипит.Плюс постоянно возвращаемая флегма.Подозреваю что в таком виде буфер будет работать (считай полный)всегда.Стало быть и в уровне нет нужды.Хотя закрепить практикой не мешает.
игорь223
Академик
таганрог
30.5K 20.8K
Отв.54 22 Марта 17, 20:55, через 14 мин
Буфер работает всегда, присобачена к нему трубочка или нет, теплоизолирован огрызок, или нет. НЕ надо писать чушь, коллега.
alhimik 74
Отв.55 22 Марта 17, 21:08, через 13 мин
игорь223, Не понял если честно в чем чушь я написал.Если буфер не полный и кипит значит работает не так как должен.Я так понимаю.А с новой вставкой не закипит точно.Или что то не правильно?
игорь223
Академик
таганрог
30.5K 20.8K
Отв.56 22 Марта 17, 21:17, через 10 мин
Я и говорю - неправильно понимаешь.
Никто никому ничего не должен. И буфер тебе, в том числе.
Наоборот, он ДОЛЖЕН кипеть, чтобы подпитать колонну, которая начинает осушаться. И - увеличить ФЧ, не допуская прорыва фракций через плохо функционирующий девайс (колонну, которая на нем установлена).
Кипящий неполный буфер - это ПРАВИЛЬНЫЙ ДЕВАЙС, который и РАССЧИТАН НА ТО, чтобы вовремя ЗАКИПЕТЬ.
Он так и работает. И обсуждается В ДРУГОЙ ВЕТКЕ.
В этой ветке идет речь о том, чтобы
а) обдумать и проверить алгоритм работы НОВОГО устройства
б) превратить в итоге буфер в другое устройство - накопитель (пока непонятно чего).
И это как один из вариантов его трансформации.
К лучшему это или к худшему - покажут эксперименты.
П.С. Я специально ушел из ветки, в которой последнее время упорно обсуждается непонятно что, и непонятно кем. Диоптры, остатки, блюдца и прочий бред.
И просил, уже неоднократно, писать по существу вопроса, а не домыслы и явную чушь про "неправильность кипения".
Никто никому ничего не должен. И буфер тебе, в том числе.
Наоборот, он ДОЛЖЕН кипеть, чтобы подпитать колонну, которая начинает осушаться. И - увеличить ФЧ, не допуская прорыва фракций через плохо функционирующий девайс (колонну, которая на нем установлена).
Кипящий неполный буфер - это ПРАВИЛЬНЫЙ ДЕВАЙС, который и РАССЧИТАН НА ТО, чтобы вовремя ЗАКИПЕТЬ.
Он так и работает. И обсуждается В ДРУГОЙ ВЕТКЕ.
В этой ветке идет речь о том, чтобы
а) обдумать и проверить алгоритм работы НОВОГО устройства
б) превратить в итоге буфер в другое устройство - накопитель (пока непонятно чего).
И это как один из вариантов его трансформации.
К лучшему это или к худшему - покажут эксперименты.
П.С. Я специально ушел из ветки, в которой последнее время упорно обсуждается непонятно что, и непонятно кем. Диоптры, остатки, блюдца и прочий бред.
И просил, уже неоднократно, писать по существу вопроса, а не домыслы и явную чушь про "неправильность кипения".
Отв.57 22 Марта 17, 21:23, через 6 мин
я так понимаю что речь идет только о трех литровых девайсах? а что с семи литровыми которые на ХД 5 кило ватник он что не кипит как у него удерживающая способность ? может есть пользователи...
G.V.L
Магистр
Кинешма
212 47
Отв.58 22 Марта 17, 21:26, через 4 мин
игорь223, А как же сказаное ранее?? пост 5 Алгоритм в этом случае и должен быть такой, чтобы ФЧ к концу работы либо было неизменным (для низа колонны!) либо даже росло.
А железо должно обеспечивать подогрев содержимого буфера, но препятствовать его закипанию в обьеме.
Вообще лучше не доводить до кипения,с рубашкой у тебя точно получился хороший девайс.
А железо должно обеспечивать подогрев содержимого буфера, но препятствовать его закипанию в обьеме.
Вообще лучше не доводить до кипения,с рубашкой у тебя точно получился хороший девайс.
игорь223
Академик
таганрог
30.5K 20.8K
Отв.59 22 Марта 17, 21:43, через 17 мин
G.V.L, не совсем понимаю, о чем ты.
У меня и классический буфер в обьеме НЕ КИПИТ, когда автоматика удерживает ФЧ, а то и поднимает его к концу процесса.
Посмотри на графики коллеги Эскейпа - у него буфер тоже не кипит.
А теперь я играюсь именно с железом, а не с электроникой.
То есть железо и электроника могут работать пораздельно, могут вместе, а может быть и вместо.
Вот я и хочу понять, что изменится, если буфер слегка кастрировать. И пока не склонен говорить, что мы что то выиграем, проиграв своевременную подпитку колонны крепким спиртовым паром.
П.С. Вы что, хором не понимаете, что содержимое буфера В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ переливается на первую тарелку, и В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ КИПИТ на ней??
И содержмое буфера постоянно обновляется флегмой с вышеидущей тарелки?
У меня и классический буфер в обьеме НЕ КИПИТ, когда автоматика удерживает ФЧ, а то и поднимает его к концу процесса.
Посмотри на графики коллеги Эскейпа - у него буфер тоже не кипит.
А теперь я играюсь именно с железом, а не с электроникой.
То есть железо и электроника могут работать пораздельно, могут вместе, а может быть и вместо.
Вот я и хочу понять, что изменится, если буфер слегка кастрировать. И пока не склонен говорить, что мы что то выиграем, проиграв своевременную подпитку колонны крепким спиртовым паром.
П.С. Вы что, хором не понимаете, что содержимое буфера В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ переливается на первую тарелку, и В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ КИПИТ на ней??
И содержмое буфера постоянно обновляется флегмой с вышеидущей тарелки?