НОВОСИБИРСК - давайте общаться

а на дистиллят мало ктоVladPP, 08 Окт. 15, 16:06

я, я тоже на дистиллят использую АГП - пшеничная мука, пихуровка.

Nike12, Ну и как по сравнению с солодом?

может кто нибудь продать или поделиться ферментами, буквально по 2-е ст. ложки каждого?)

Что такая большая разница по органолептике у солода и ферментов?berezikoff, 08 Окт. 15, 19:22

не слышал, чтобы кто-то сделал одинаковыми методами - и ферментами, и солодом.
можно с солода сделать - только в утиль вылить. а кто в теме, может и с ферментов божественный нектар залить в дубовую бочку. и через год этот напиток будут хвалить корифеи.

вообще, когда говорят "ферменты" - все ведь по-разному.
кто-то А и Г. а если еще П и Ц - там целлюлоза разлагается, выход спирта чуть больше.
вонь первача - реальное говно (пардоньте за мой Шотландский - сероводород конечно же...)

после первача, там еще много надо сделать. читаем по дробной перегонке. чтобы изиков вообще не пустить, выберем половину, а остальное - в РК.
ну так не у всех РК вообще есть. и многие не парятся про эти фракции с заумными названиями, которые ведут себя - то как хвосты, то как головы.
и это сразу две большие разницы в качестве - когда ты спокойно бо'льшую часть продукта можешь в хороший спирт перегнать. а лучшую часть - дальше в бочку залить. и с ферментов так, будет в сто раз лучше, чем по-тупому, зато на крутом солоде.

все ведь нужно в комплексе смотреть. все влияет.
у меня вон для этих дел - Малтифлор. а кто-то дикие. и какие лучше? не по-феншую добавлять спец.дрожжи. полно ведь людей, кто только дикие уважают.
ну когда ты попробовал и так, и по-другому - это одно.
а когда хлебнул где-то некачественного продукта, и теперь ферменты не комильфо - ну так ферменты не причем.

crvd, Пока пшеница есть, буду делать так:

1. Взял 7 кг зерна, тщательно промыл тёплой водой.  Cобрал и удалил то, что сверху плавало.
2. В тазике, налив холодной воды на 2 пальца выше уровня пшеницы, оставил на ночь

3.Утром промыл прохладной водой, пересыпал в таз с насверлёнными  отверстиями (типа дуршлаг) и  накрыл мокрой тряпкой.
4. В обед и вечером перемешал и полил прохладной водой.
5. Утром и в обед перемешал, полил.
6. Вечером было готово,  забодяжил брагу с пропорциями 1:5:1
(сахар - вода – солод).  Для подстраховки добавил пол-ложки чайной дрожжей Малтифлор  и Доксициклин, - 1капс. На 10 л. браги. Через 3,5-4 суток брага готова. Время брожения зависит от Т° окружающей среды.    Слил, перегнал. Зарядил второй затор. Слил, перегнал и зарядил третий затор. Когда третий сбродил, то его вместе с солодом в куб и перегнать. Затем, соединил СС от всех трёх заторов, разбавил водой до 30% и отправил на дробный перегон.
                                                                                                                                                         
Из 1 кг сахара+1кг сухого зерна должно выходить около 0.7 л АС
Зерно обязательно должно дать ростки!
Если после 2х суток не дало - зерно плохое (травленное, старое и т.п.)

Для размножения дрожжей используется сусло, с сахаристостью 12-15%  из 200г ЗС, 200г сахара и 1,5л воды. Это нужно подготовить за день-два и добавить в сусло как дрожжи.



Добавлено через 5мин.:

кончится пшеница перейду на ферменты и крупу. Буду делать так:

1. наливаю воду 18 л темп 75-80*С или кипяток .

2. Насыпаю муку(крупу типа ячки) сверху и мешаю дрелью. Температура уменьшается до 60гр ( маловато, в последний раз я заливал кипяток).

3. Вношу А 9 гр, мешаю,

4. через полчаса вношу Г 12 гр, докси(из расчёта 1 капсулу на 50 литров),  оставляю на час.

5. Затем водой понижают температуру до 35-37 градусов( общий объём воды 36 литров), и вношу дрожжи 50 гр. Пишут многовато, можно 30 гр.

Ну и как по сравнению с солодом?berezikoff, 08 Окт. 15, 20:08

Я на солоде не делал (негде), только мука и крупы.

Я на солоде не делал (негде), только мука и крупы.Nike12, 08 Окт. 15, 22:41

Рецептик скинь, на каких крупах делал?

Что такая большая разница по органолептике у солода и ферментов?berezikoff, 08 Окт. 15, 19:22

ну неужели сам то не заметил разницы,и почему

если пить дистиллят или в бочку - осахаривать надо солодом.romio, 08 Окт. 15, 17:07

, для себя же делаем, и делаем то, что повкуснее,я вот лично сравнив дистиллят после ферментов и после солода тоже почему то в сторону солода развернулся, и не потому, что это круто,  а потому, что вкуснее, и заметно вкуснее.

Рецептик скинь, на каких крупах делал?berezikoff, 08 Окт. 15, 22:48

На форуме рецептов туева хуча, надо самому пробовать и выбрать для себя любимого, т.к. вкусы у всех разные. Например, пихуровка (5 злаков, "а-ля бурбон") от Нахаловки - кукуруза 50%, ячмень 15%, рожь 15%, пшеница 10%, овес 10%. Бочки нет, на чипсах настаиваю. Мне нравится, но я с эвервесом пью, угостил мужиков на работе, то для них "больно ядреная".

ну неужели сам то не заметил разницы,и почемуVladPP, 09 Окт. 15, 06:23

с ферментами пока не делал, только на зелёном пшеничном солоде.

Добавлено через 2мин.:

но я с эвервесомNike12, 09 Окт. 15, 06:37

с тоником?

Что такая большая разница по органолептике у солода и ферментов?berezikoff, 08 Окт. 15, 22:22

да разницы нет по органолептике, или я не понял. за то кучу времени можно потратить на замачивание\проращивание\помол - мозг отдыхает просто от других дел, я раньше книжки читал чтобы разгрузку мозгу устроить.
опять же напомню - кому хобби, кому работа. проращивание это ведь получение ферментов - так - так. ну а просто чистый фермент чем отличается? тем что из пакетика насыпан - быстрее. может он даже чище (вроде как химическим путем получен) да и результат с ферментами стабильнее чем с проращиванием

На форуме рецептов туева хуча, надо самому пробовать и выбрать для себя любимого,Nike12, 09 Окт. 15, 06:37

+100500, просто живу на севере, в наличии только пшеница. Сахарную изучил вдоль и поперёк, теперь к зерну подошёл. В моём случае проще всего будет ХОС с ГС на разных крупах, с мукОй не хочу связываться.

Пока пшеница есть, буду делать так:
...
berezikoff, 08 Окт. 15, 22:10

не очень понял эту мысль. когда кончается, покупаю еще пару мешков. и алгоритм не зависит от товарных запасов.

1. Взял 7 кг зерна, тщательно промыл тёплой водой.  Cобрал и удалил то, что сверху плавало.
2. В тазике, налив холодной воды на 2 пальца выше уровня пшеницы, оставил на ночь
3.Утром промыл прохладной водой, пересыпал в таз с насверлёнными  отверстиями (типа дуршлаг) и  накрыл мокрой тряпкой.
4. В обед и вечером перемешал и полил прохладной водой.
5. Утром и в обед перемешал, полил.berezikoff, 08 Окт. 15, 22:10

ну я точно не знаю, но вроде 1-5 у тебя стандартное проращивание зерна.

6. Вечером было готово,  забодяжил брагу с пропорциями 1:5:1
(сахар - вода – солод).  Для подстраховки добавил пол-ложки чайной дрожжей Малтифлор  и Доксициклин, - 1капс. На 10 л. браги. Через 3,5-4 суток брага готова. Время брожения зависит от Т° окружающей среды. 
berezikoff, 08 Окт. 15, 22:10

мне тут логика не понятна. вроде уже сто раз видел такие алгоритмы на форуме, однако так и не осилил.
зачем нужен сахар?
ты для чего проращивал зерно? для экзотичности процесса? или для того, чтобы ферменты, которые уже есть в зерне, начали дробить крахмалы, которые тоже в зерне?
а дальше, ну мне кажется, порезанные уже крахмалы, жрут дрожжи... про перегонки и прочая - тут даже не будем обсуждать - сильно расплывется все.

НО для чего ты кидаешь сахар?
а ответ - ты сам написал ниже:

         
Из 1 кг сахара+1кг сухого зерна должно выходить около 0.7 л АС
Зерно обязательно должно дать ростки!
Если после 2х суток не дало - зерно плохое (травленное, старое и т.п.)
Для размножения дрожжей используется сусло, с сахаристостью 12-15%  из 200г ЗС, 200г сахара и 1,5л воды. Это нужно подготовить за день-два и добавить в сусло как дрожжи.berezikoff, 08 Окт. 15, 22:10

математика ведь простая:
1кг сахара - 0,6л АС
1кг пшеницы - 0,3л АС
итого - ты получаешь меньше трети возможного от пшеницы. т.е. естественная ферментация почти никак не сработала.
а в итоговом продукте, от пшеницы - одна седьмая часть. которая дает бо'льшую часть вонючести, т.е. ты ее и отрезаешь хвостами-головами.

т.е. по-факту, ты эти танцульки с проращиванием, делаешь для того, чтобы твои малтифлоровские дорогие дрожжи, смогли сожрать сахар. так то они сахар не любят. а когда там зерна насыпано, они видимо легче живут.
про сусло, которое ты за день-два до того готовишь - это с той же оперы - для того, чтобы малтифлор, как-то сожрал сахар.

ну и чего тут про ферменты - не ферменты?

я два дня назад поставил 60кг сахара, на Воронежских с карбамидом. сбродят быстрее чем любые турбо-бабло-дрожжи.
потом НБК, потом ректификация.
потом в чистейший спирт+вода, я капну пару капель экстракта вискаря - и 9 из 10 человек скажут, что это сильно лучше чем твои эксперименты, с непонятной логикой.

ведь ты делаешь тоже самое - гонишь сахар, а для вида - эти танцы с бубнами и проращиваниями.

тоже самое - можно по-честному перегнать ячменя, пнещицы. настоять в бочке.
разбавить хорошим спиртом - собственно так и делают дорогие вискарики.

crvd, Рецепт(второй) привёл по которому собираюсь использовать купленные ферменты.
Первый рецепт( по которому сейчас бурбулирует) из темы [Солодо-сахарная брага на ДД (сектановка). Пособие для новичков] Очень интересно стало после прочтения. Да и срок выбраживания в целом 4 дня.

Добавлено через 5мин.:

мне тут логика не понятна. вроде уже сто раз видел такие алгоритмы на форуме, однако так и не осилил.зачем нужен сахар?crvd, 09 Окт. 15, 07:18

В зерне при проращивании на солод образуется более 400 новых веществ, которых в изначальном зерне не было. Этим обуславливается способность солода к осахариванию внешнего крахмалосодержащего сырья и самоосахариванию. Появлению новых вкусов и ароматов, которых небыло в просто зерне.
Данная рецептура позволяет без дополнительного оборудования легко добиться "зерновых" ароматов в самогоне тем, кто до этого сидел на сахаре и без доп. оборудования не решается взяться за зерновые.
как-то так.

привезли поддон бутылок
http://steklosib.ru/butylki.html
500мл амбарная.
накрутил для тренировки колпачек - красота

Поделишься?

может кто нибудь продать или поделиться ферментами, буквально по 2-е ст. ложки каждого?)ilyuxa13, 08 Окт. 15, 23:12

Могу поделиться, пиши в личку, договоримся.

с тоником?berezikoff, 09 Окт. 15, 06:47

да.

легко добиться "зерновых" ароматовberezikoff, 09 Окт. 15, 07:28

Тут совестью мучаешься при раздумье можно ли добавить в бочку с бурбоном просто зернового дистиллята(если меняется процент кукурузного составляющего), а про сахар вООбще как может идти речь.!!! это я про "легко добиться". А та технология, о которой ты писал выше - это так сказать "кривой", или иначе это уже в теме правильно назвали"секта". Несомненно, способ имеет право на жизнь, я иногда (не совсем так, но похоже")его делаю на "быстрый" спирт на водку... Но... зерновым дистиллятом его назвать, а уж даже сравнить - ну никак нельзя...

stoilisto50,

Но... зерновым дистиллятом его назвать, а уж даже сравнить - ну никак нельзя...stoilisto50, 09 Окт. 15, 10:56

Возможно ты имеешь ввиду ГОС, но здесь  же ясно написано при переходе с сахара на зерно- идеальный вариант, пока нет дополнительного оборудования.