НОВОСИБИРСК - давайте общаться

настоял коньяLeito, 28 Февр. 16, 11:25

Не пойму , зачем ты настаивал  , а потом ещё и красил коньяк ?

Андрей630025, ну может я не правильно выразился, из самога сделал коньяк.. так правильней наверно. через пару дней не пахнет спиртом, только мускатом и гвоздикой.. очень приятный запах.

тогда слово коньяк должно быть в кавычках

когда дрожжи разбраживаешь, там 35...38гр по теории. пока они стоят, объем маленький, по-любому остывает до 25.crvd, 28 Февр. 16, 10:35

в общем завелась брага))
всё окейно

Добавлено через 1ч. 54мин.:

мож кому пригодяца переключателя для чего нибудь, 5 шт за 23 рубля
http://ru.aliexpress.com/...-07726-VnYZvQVf

гвоздика 15шт, перец горошек 10шт, лаврушка 5 листов.. настоялась пару дней, процедил... сечкас пахнет мускатом больше, чувствуется гвоздичка.. Вкус мммм.Leito, 28 Февр. 16, 11:25

Я так сразу уху представил...
woddy, спасибо за зубровку, но есть она у меня.

У меня ещё вопрос имеется. В теме про перегон "по габриэлю" (там где 4 раза перегонять надо) Написано, что первое тело, крепкая часть самогона, получившаяся в результате деления пополам браги крепостью 10гр, надо перегонять на тарельчатой колонне:

Скрытый текст

Попробуем, опять же без разбавления, гнать первую часть погона на пленочной колонне (в идеале – с дефлегматором).  И вспоминаем, что у изоамилола температура кипения – 130°С, то есть дефлегматор для него фактически ледник, на котором происходит мгновенная конденсация (правда, опытные люди меня поправят, что смесь воды и ИА – это азеотропная смесь и температура кипения у нее ниже 100°С – но смысл тот же). И вот этот ИА уже скатывается вниз, не попадая в отбор (причем пока он находится во флегме, которая всяко крепче кубового остатка, он из нее почти не выдувается – ну, скажем, так же в пять раз хуже, чем спирт). В результате мы получаем в отбор опять-таки спирт почти без изоамилола. И только когда кубовый остаток потеряет спирт до 40°, ИА получает первые шансы прорваться через дефлегматор хотя бы потому, что его становится неприлично много.

Мой опыт с достаточно хорошей колонной (60 см ёлочный стеклянный дефлегматор), оснащенной димротом в качестве дефлегматора, показывает – ИА не прорывается в отбор почти до самого конца. То есть из первой части я смело забираю порядка 80% полезного спирта, почти свободного от изиков. Потом страхуюсь, меняю банку. Туда тоже идет почти чистый спирт – но, поскольку с нюхом у меня неважно, я предполагаю, что ИА там присутствует. Наконец, наступает момент, когда в отборе появляется отчетливый запах растворителя. Всё! Можно отключать оборудование, надевать противогаз и сливать кубовый остаток, насыщенный изоамилолом и его друзьями.

Суть в том, что перегоняется на тарелках, и изоамилол не попадает в отбор почти до конца, как заявляет автор. Так что мешает сразу так сделать, ведь остальные условия, кроме процентного содержания изоамилола к спирту не меняются...? Да есть приведённые там значения испарения изоамилола по отношению к концентрации спирта в кубовом остатке:

Скрытый текст

  При 10° спирта в кубе ИА испаряется вдвое-втрое быстрее, чем спирт. То есть, за то время, что мы извлекаем из куба 1% имеющегося там спирта, одновременно с ним выходит 3% имеющегося изоамилола
•  При 20° крепости в кубе изоамилол испаряется вдвое быстрее (умные люди называют это коэффициент ректификации, он тут равен двум). То есть отжав 1% имеющегося в кубе спирта, мы вместе с ним возьмем 2% имеющегося ИА.
•  При 40° коэффициент становится равным единице. На каждый процент отжатого спирта приходится 1% отжатого ИА.
•  При 60° в кубе коэффициент уменьшается до 0.2, то есть отжав 1% спирта, мы забираем вместе с ним лишь 0.2% имеющегося в кубе изоамилола.

Но это же можно наблюдать и в процессе отгона с помощью тарельчатой колонные. Ведь в конце отбора, содержание спирта приближается к тем значениям, от которых мы уходили в начале. Но автор заявляет, что изоамилол не прорывается в отбор почти до конца. Ну ладно, пусть до 80%. Так значит есть возможность отогнать СС крепостью скажем 50гр на тарельчатой колонне и выбросить всего 20% спирта в конце? Если я правильно понимаю, хвостовые фракции занимают примерно 15% обьёма...


Вот такой сумбур... Кто разбирается, можете пояснить, почему так нельзя делать и зачем городить весь огород с 4-мя перегонками, если можно делать как обычно?

вандал, где ты увидел ТК? Он про ПК пишет- а это обычный дистиллятор

Скрытый текст

http://samogon-i-vodka.ru/catalog/589/49847/

, только с укреплением

гнать первую часть погона на пленочной колонне (в идеале – с дефлегматором)вандал, 29 Февр. 16, 07:20

Ну так в сравнении ТК лучче чем ПК, разве нет? Она обеспечивает лучшее разделение фракций и бОльшее укрепление... Хотя да, я не обратил внимание на это.
В любом случае, если там не используется тарельчатая или колпачковая колонна, при её использовании, как понять, когда необходимо придерживаться метода, а когда можно сделать напрямую?

там вся тема основана, на отсутствии оборудования почти совсем...
не буду искать цитаты, но там даже картинка на первом фото - люминиевая фляга в качестве куба, и медная пленочная колонна. т.е. по сути, вещи доступные даже где-то в тайге.
и дальше, с такими вот исходными данными - там большая проблема получить 60% или 70% укрепление.
и эти все переходные фракции, условились называть изиками.
весь фокус "по Габриелю" - что испаряемость этих фракций, определяется крепостью навалки спирта в кубе. и вот выгоняем половину, или около того - и в этой части - почти все "изики". и дальше по-методе понеслось.

а когда у тебя винные дрожжи и чистое сырье, да еще и ХОС, там сразу этих "изиков" почти нет.
и первый погон НБК. и сразу 60%. и все "переходные фракции" - изики, или что там еще, оно сразу становится хвостами. а хвосты улетают в НБК отлично.
но даже если вдруг, все осталось в СС.
второй прогон на колпачковой колонне. допустим 5ь тарелок.
там ведь весь этот процесс, в так называемом Крект. при крепкой навалке в кубе, этот Крект такой, что все "изики" - это хвосты. они не могут с куба испариться. а что испарилось - то охлаждается и стекает с первой тарелки... а что вдруг чудом пробилось - охлаждается на второй тарелке и стекает... а у тебя этих тарелок - представили что 5шт. т.е. это (Крект)**5
ну грубо конечно. однако вполне себе примерно точно.

поэтому, тебе с оборудованием, изики, не проблема вообще. ты сам решаешь сколько чего в продукт получить.

конечно, можно поставить отбор большой, чтобы нарушить устойчивую работу тарелок... что и делают люди, когда начинают провальные тарелки осушать отбором. или того еще хуже - насадочные царги. можно поставить дельту температуры большую, чтобы осознанно, хапнуть из куба всякого (как бы понимая зачем).
а можно поставить дельту 0,1градус, отбор чуть по-меньше. и получаешь кайфовый дистиллят.

а меняя число тарелок - меняешь степень в этой штуке (Крект)**N. и весьма повторяемо получаешь чего хочешь...

вандал, Иарельчатая колонна дает хорошее укрепление и разделение сразу. Нет смысла столько раз гнать.  Или оборудование - или время. Таков выбор.

вандал, -crvd, всё хорошо и просто объяснил. В двух словах- у Габриэля метода для простых аппаратов, с большой потерей времени и кол-ва продукта.  Если у тебя оборудование продвинутое, то и тратишь ты времени в 2 раза меньше и продукт забираешь пости весь на втором перегоне(РК) я до 98°С в кубе отжимаю. На ТК или старт стоп делать или гнать до 92-93°С в кубе(второй перегон), хвосты на макс скорости до 98°С в кубе и на РК их.

Ну вот и сделал я свой первый зерновой НДРФ. Впечатлен! Больше с сахара никогда не буду ничего гнать...
Получил 5 баночек хвостов и голов и пару литров тела, правда пол литра подголовников я бы влил в тело, по запаху отбирал с диким запасом. Грамм 150 голов концентрированых в самом начале, имеют своеобразный приторный запах, впринципе довольно приятный. Ацетонка в головах была замечана один раз при растирании на ладошке.
Хвосты - изики с жутким запахом портянок солдата из недельного похода.
А вот у тела есть запах и вкус, довольно ярко выраженый, но как то он мне не очень понравился, хотя может состарится станет лучше. СС был, по мне, как то гармоничнее чтоли. Может подголовники смешать с телом все таки? На язык, головы кажутся даже мягче чем тело.

Ну вот и сделал я свой первый зерновой НДРФ. Впечатлен! Больше с сахара никогда не буду ничего гнать...firt, 29 Февр. 16, 13:50

А вот у тела есть запах и вкус,......... но как то он мне не очень понравилсяfirt, 29 Февр. 16, 13:50

даже страшно подумать, что там у тебя из сахара получалось ))))) хотя по мне, так из сахара дистиллят наверно не гоже делать

Получил 5 баночек хвостов и голов и пару литров телаfirt, 29 Февр. 16, 13:50

Ты на сколько голов взял в %. Я обычно настаивая сахарную на ржи брал на РК 5% от АС.

даже страшно подумать, что там у тебя из сахара получалось ))))) VladPP, 29 Февр. 16, 14:11

да спирт и спирт по сути, просто в сравнении небо и земля. У меня с нюхом что то не то, водку магазинную на запах не перевариваю, до тошнотиков, а знакомые говорят что хорошая.

Ты на сколько голов взял в %. Я обычно настаивая сахарную на ржи брал на РК 5% от АС.
berezikoff, 29 Февр. 16, 14:17

я на части попилил, 150+350+100 это головы (150 откровенно головы, 350 с перестраховкой на нюх, 100 по сути тело), 2 литра тело, 100+200 хвосты. 150 это 5% по сути. Вот 350+100 может и смешать с телом?

У меня с нюхом что то не то, водку магазинную на запах не перевариваю, до тошнотиков, а знакомые говорят что хорошая.firt, 29 Февр. 16, 16:33

срочно меняй знакомых )))))))

срочно меняй знакомых )))))))
VladPP, 29 Февр. 16, 16:36

Жену тоже?

Жену тоже?firt, 29 Февр. 16, 17:26

конечно нет, кто нас еще с таким количеством разной "посуды"  терпеть будет))) хотя меня переодически обещают выселить в тот бак, который купил по осени. У меня тоже нет нюха, поэтому все в процентом отбираю, или доверяюсь знакомому, он похоже в той жизни неплохим псом был )), но опять же наши любимые женушки, нам наедине не дают оставаться, и любимая фраза "пахнет хлебом "))) звучит все реже и реже.

VladPP, Моя пока не ворчит, хотя иногда замечаю что хочет. Решаю все угрозами, отлучить от своего пива)).

Парни, кто-нить из местных СПН 3.0-3.5 делает? Для 2"х700мм царги.