Ректификация с использованием польского буфера и царгой пастеризации.

1. Снизить технологическую мощность до 500-600Вт чистыми.okun, 21 Окт. 23, 07:00

мощность 500-600 Вт ЧИСТЫМИ - пожалуйста, прошу пояснить. Что бы у меня двучтения не было.
Чистыми, означает подать на ТЭН куба мощность 500-600 Вт?
Или необходимо добавить теплопотери? И тогда на ТЭН подавть мощность + 10% (например).

DDV1978DDV, Орентируйся на давление в кубе. Попробуй на 10мм.рт и на 20 Отбор на ХД4,а это насколько я помню дюймовая труба, не больше 300-400 млч. и то на непривередливый вкус.
ПС. Походу даже Игорь снизил максималку. Раньше литр в час был.

Орентируйся на давление в кубе. Попробуй на 10мм.рт и на 20Урий, 13 Нояб. 23, 12:37

Спасибо!
Маленькое уточнение. Ориентироваться на 10 мм.рт. при отборе голов и на 20 мм.рт.ст. при отборе тела?
Или попробовать на 10 мм.рт., а не на 20 мм.рт.?

Если имелось ввиду последнее, то тогда так и выходит - около 550-600 Вт. Потому как 20 мм.рт.ст. соответствует 1,1-1,2 кВт подаваемой мощности.

DDV1978DDV, Начиная со стабилизации и до конца процесса. Проведи два три ректа на разных режимах и выберешь свой.
Отбор естественно тоже разный. На 10мм не более 200-250 млч На 20ти не более 350-400млч. Зачем ты вобще её купил,это позавчерашний день. Ты ж вроде к ХД 3 присматривался.

Нет конечно, речь не о ХД/4 (царга внутренний диаметр 35 мм)... у меня НБК на ХД/3 (молочные муфты, внутр. диам. 50 мм) собрана. Хотел на базе ХД/3 и остаться.

Зачем ты вобще её купил,это позавчерашний день. Ты ж вроде к ХД 3 присматривался.Урий, 13 Нояб. 23, 18:14

Ну да, все так и есть:) Этот позавчерашний день и был куплен позавчера:)
К ХД/3 присматриваюсь, часть железа есть (первый погон на НБК). А пока приходится пыхтеть на ХД/4.

Этот позавчерашний день и был куплен позавчера:)DDV1978DDV, 14 Нояб. 23, 05:58

Тогда понятно.

Отбор естественно тоже разный. На 10мм не более 200-250 млч На 20ти не более 350-400млч.Урий, 13 Нояб. 23, 18:14

Что то не пошло у меня, пипец какой то...:) Работал в режиме: 10 мм.рт.ст., что составило по подаваемой на ТЭН мощности 900 Вт.
Куб 50 л, рект. колона ХД/4, дефлегматор вертикальный. На автоматике (БКУ-07М), дельта залета температуры - уставка 0,1 градуса С. Термопара в середине колонны.
Отбор головы - 50 мл/час. Отбор тела - 250 мл/час.
Отобрал около 1 литра спирта и все... процесс завершился.
Навалка 40 градусов, 30 литров, спирт сырец с НБК. По идее 12 АС. Минус головы 1,2 (10 %), хвосты... Около 8-9 литров должен был быть выход. А тут 1 литр:)

Что то не пошло у меня, пипец какой то.DDV1978DDV, 14 Нояб. 23, 10:02

дельта залета температуры - уставка 0,1 градуса СDDV1978DDV, 14 Нояб. 23, 10:02

Следи за атмосферным давлением. У тебя с 6 утра до 11 оно поднялось больше чем на 3мм.рт.ст, значит и температура в точке измерения выросла на 0,1°С. Автоматика у тебя без коррекции по АД, поэтому остановила процесс. Тебе при таком поведении погоды нужно было ставить дельту +0,3°, а не +0,1°С.

, дельта залета температуры - уставка 0,1 градуса С. Термопара в середине колонны.DDV1978DDV, 14 Нояб. 23, 10:02

Очень мало.

Следи за атмосферным давлением.okun, 14 Нояб. 23, 10:36

Это раз.
И

Отбор головы - 50 мл/час. Отбор тела - 250 мл/час.DDV1978DDV, 14 Нояб. 23, 10:02

Не понятно сколько времени отбирал головы,ну то ладно ФЧ большое. А вот

1 литра спирта и все.DDV1978DDV, 14 Нояб. 23, 10:02

Это только подголовники отошли и колонна настроилась на новый режим. А твоя установка 0.1 градуса её и отрубила.

Головы отбирались 50 мл/час - 1,2 литра = около 23-24 часов.

Большое спасибо, за доходчивое пояснение по связи атмосферного давления, подаваемой мощности и дельте залета температуры.
Раньше не до конца понимал, почему это происходит. А Вы как то доходчиво все пояснили.

Сейчас атмосферное давление растет и на 10 мм.рт., чувствительность "колоны" видимо сильнее, чем на 20 мм.рт.
Потому что раньше, работал на 20 мм.рт. и такие остановки были редкими. Дельта всегда была 0,2. Хим. состав в колоне (спиртовая полка) стабилен. Спиртовая полка начинала меняться под конец ректификации (по понятным причинам). И из 20 погонов, только 2 заканчивались остановкой, не дотянув до расчетного количества тела.

Сейчас уже третье включение... Дельта на 0,2. Посмотрел прогноз на атмосферное давление, вроде бы более-менее стабильно. Времени должно хватить.
Планирую довести уже опыт до окончания. Что бы сравнить полученный спирт на 10 мм.рт. и на 20 мм.рт.

. Спиртовая полка начинала меняться под конец ректификацииDDV1978DDV, 14 Нояб. 23, 20:12

Забудь это выражение. На нормальной ректификационной колонне нет понятия спиртовая полка. Там всегда в УО должно быть минимум 96.6 а то и 97. Это кто то за уши притянул из другой песни, типа мерять эффективность колонны не чистотой спирта а его крепостью.

1,2 литра = около 23-24 часов.DDV1978DDV, 14 Нояб. 23, 20:12

Вот это сила воли... Плюс характер! Уважаю!

Да. Хочется уже довести до логического завершения эту эпопею - выяснить, ранее получаемый спирт, был действительно "колючим" или это только мое субъективное...

Есть ли разница 10 мм.рт. или 20 мм.рт. (пока на ХД/4). Разница между моими старыми настройками: навалка 40 литров 40% об., мощность 1,0 - 1,1 кВт со скоростью отбора голов 100 мл/час, и тела 810-850 мл/час, и рекомендуемыми сейчас: мощность 10 мм.рт. или 20 мм.рт., с отбором голов 50 мл/час, и тела 250 мл/час или 400 мл/час соответственно.

Ну а далее, вторая ректификация (пока не разбирался... надо головы отбирать или просто уменьшается их отбираемый объем и т.д. по тех. процессу и особенностям второй ректификации). Пост просто попался, цитата - "А потом провел вторую ректификацию, и офигел от:
1. Какой вонючий лютер остается в кубе.
2. Какой действительно хороший спиртяга получается после второго ректа.
Но блин долго, писец. Ща на 3" просто кайфую".

После, польский буфер и царга пастеризации на ХД/3 или ХД-3". И как в той песне - и все повторится сначала:)

Материал пока есть, брага вроде бы норм.
450л браги (100 кг сахара) - 95л СС - 57л АС.
Брага получается была - 12,7% об.
С 1 кг сахара - 0,57 АС. Почти классика жанра - 0,60:)

20 мм.рт. (пока на ХД/4)DDV1978DDV, 15 Нояб. 23, 07:41

Много. Ориентируйся на более понятный показатель-- чистую мощность, т.е. ту, что долетает до дефлегматора. Хороший спирт будет на мощности не более 600Вт.

1. Снизить технологическую мощность до 500-600Вт чистыми.
2. Отбор голов 7-10% 50мл/ч
3. Отбор тела 450мл/ч
Тогда всё получится.okun, 21 Окт. 23, 07:00

Добавлено через 24мин.:

Залей в куб воду что бы были закрыты ТЭНы+ еще литров 5, собери колонну без клапана отбора и других регуляторов, запусти. Перед закипанием воды скинь мощность до 1000Вт, и жди когда с дефлегматора побежит устойчивая струя. Убавь мощность до 300Вт. Если из дефа всё еще течет вода, убавляй еще с шагом 50Вт, пока из дефа не будет капать редкая капель. Получил стабильную редкую капель (одна капля в 30сек примерно в течении 5 мин), посмотри на указатель мощности, допустим это 200Вт. Это теплопотери твоей колонны.Значит твоя рабочая мощность будет 200+600=800Вт по показометру. Примерно так.

Хороший спирт будет на мощности не более 600Вт.okun, 15 Нояб. 23, 10:09

Ясно. Не правильно значит понял.

Думал, это мощность которая у меня выйдет на 10 мм.рт.ст.. И вышло это - 900 Вт.
Сейчас завершилась ректификация, которая проходила на мощности 900 Вт, с отбором голов 50 мл/час, и тела 240 мл/час.

К стати, что у Вас с заправкой куба? Мелькало выражение - что раствор в кубе (40%-ной крепости) не должен быть больше 20 объемов насадки (чтобы не пропустить хвосты), и не меньше 10 объемов насадки (чтобы получить удовлетворительную производительность).
Вы каких правил, для себя, придерживаетесь?

Мелькало выражениеDDV1978DDV, 15 Нояб. 23, 15:34

Хде?

Мелькало выражение -DDV1978DDV, 15 Нояб. 23, 15:34

Тут много мелькает всяких мифов. Но что действительно верно, так что большой навалке большой калибр. ХД/4-1200 это максимум на 30л кубовой навалки сырца 40%. Если больше, то либо ставить буфер, либо увеличивать калибр. Либо и то, и другое.

Добавлено через 2мин.:

DDV1978DDV, побереги своё время-- переходи на 2" или 3". В первом случае сэкономишь вдвое больше времени, во втором вчетверо.

Хде?sersaz, 15 Нояб. 23, 15:47

Например, у "Чапаева1945" ветка "Удерживающая способность и задержка колонны, как факторы ректификации", 1-ая страница... Не знаю как репост сделать.

Добавлено через 4мин.:

побереги своё время-- переходи на 2" или 3"okun, 15 Нояб. 23, 16:08

Это дельный совет. Да и все советы, что были выше - все в цвет. Спасибо Вам добрые люди!

Что по переходу на 2" или 3", то тут прицелиться надо по высоте потолков... возможно и на принудительную ЭМУ придется переходить.
В общем, считать и складывать по высоте надо, что там у СиВ по железу получается...

Добавлено через 0мин.:

Раз пошла такая пьянка... может быть кто-нибудь подскажет... у кого какая практика? На каком моменте оканчиваете отбор, при какой температуре в кубе или еще каким то критериям?