МОСКОВСКАЯ ВСТРЕЧА
Форум самогонщиков Сайт Барахолка Магазин МОСКОВСКАЯ ВСТРЕЧА

Эмульгационный режим работы насадочных колонн

Форум самогонщиков Оборудование ректификатора
1 ... 74 75 76 77 78 79 77
Dry Gin Профессор Челябинск 6.6K 974
Отв.1520  07 Февр. 21, 08:02
alexeyT, на мой скромный взгляд переливная, по Кафаровской схеме - она не принудительная, потому что работает на принципе сообщающихся сосудов. А эмульгация с заужением - она именно принудительная, потому что принудительно удерживается мощностью, подаваемой в колонну. Ну и кроме того это устоявшиеся уже тут на сайте термины. Я готов от них отказаться, если скажешь, как правильно.
alexeyT Новичок москва - деревня под Обнинском 23.9K 9K
Отв.1521  07 Февр. 21, 08:09, через 8 мин
Dry Gin, епт... У Кафарова именно принудительная, поимей совесть..
Открой книгу и глянь.
Просто схема с разделением пара и жидкости
Затопление снизу, регулятором служит перелив.
Если без утки, то пхаешь жидкость в ту же дыру, откуда пар летит.
Регулятор- мощность.
Все тоже принудительно
makh Профессор Sаmara 2.1K 1K
Отв.1522  07 Февр. 21, 08:38, через 30 мин
принудительная эмульгация или перелив?Dry Gin, 07 Февр. 21, 07:49
В данном случае просто набил насадку поплотнее. Но та же картина рисуется при любых раскладах, просто с затопленной трубой совсем выразительная пила получается, 0.2 кПа амплитуда..
Хотелось бы понять хотя б в общих чертах физику процесса, чисто из академического интереса.. На вопрос о рефлюксных колебаниях гугел пугает рефлюксной болезнью, но там как-то все о дисфункции сфинктеров, ума не хватает вычислить аналогии с колонной..
alexeyT Новичок москва - деревня под Обнинском 23.9K 9K
Отв.1523  07 Февр. 21, 08:41, через 4 мин
makh, у Кафарова прочти
Сорри- релаксные
Dry Gin Профессор Челябинск 6.6K 974
Отв.1524  07 Февр. 21, 09:11, через 31 мин
та же картина рисуется при любых раскладахmakh, 07 Февр. 21, 08:38
Странно, у меня на переливной такого не наблюдается. На мощностной тоже примерно так было, с похожим периодом. Автоматика же.

Добавлено через 1мин.:

гугел пугает рефлюксной болезньюmakh, 07 Февр. 21, 08:38
Ужос)))
alexeyT Новичок москва - деревня под Обнинском 23.9K 9K
Отв.1525  07 Февр. 21, 09:18, через 7 мин
Dry Gin, дык там же дерготня априори заложена.. чуть Р двинулось - автоматика меняет нагрев. Подзабылось , с 2017...
Сорри, это не релакс..
Янн Профессор Пушкино 2.2K 460
Отв.1526  07 Февр. 21, 09:32, через 15 мин
Странно, у меня на переливной такого не наблюдается.Dry Gin, 07 Февр. 21, 09:11
На РПНке у меня тоже не видно, а вот на СПНке есть. В книге про зависимость этих колебаний от строения насадки описано.
alexeyT Новичок москва - деревня под Обнинском 23.9K 9K
Отв.1527  07 Февр. 21, 09:40, через 8 мин
Янн, Серега, это не релакс
Это САР второго порядка так работает.
Типа синусоиды.
Р качнулось вверх, нагрев снизился. Но пролетело через ноль(условный).
Р дернулось вниз, нагрев добавился...
Ну и т.д.
Strike01 Научный сотрудник Пермь 2.3K 1.5K
Отв.1528  07 Февр. 21, 09:48, через 9 мин
Не, это те же релаксные, как и с переливом. Если зафиксировать мощность, без корректировки по давлению, картина не меняется. Я на одной трубе все режимы перепробовал
makh Профессор Sаmara 2.1K 1K
Отв.1529  07 Февр. 21, 10:03, через 15 мин
Если зафиксировать мощность, без корректировки по давлению, картина не меняетсяStrike01, 07 Февр. 21, 09:48
Аналогично, без автомата по давлению.
Dry Gin Профессор Челябинск 6.6K 974
Отв.1530  07 Февр. 21, 10:04, через 1 мин
Ну тады швах. Покупайте РПН))

Добавлено через 4мин.:

Оно как бы жить не мешаетmakh, 07 Февр. 21, 02:55
А зря. Берём две дощечки, в серединку одной капаем каплю зубной пасты и прижимаем друг к другу. Потом начинаем их колебать продольно. Капля зубной пасты расползается по всей длине дощечек.
Strike01 Научный сотрудник Пермь 2.3K 1.5K
Отв.1531  07 Февр. 21, 10:17, через 14 мин
Ну тады швах. Покупайте РПН))Dry Gin, 07 Февр. 21, 10:04
эти колебания никак не влияют на качество
alexeyT Новичок москва - деревня под Обнинском 23.9K 9K
Отв.1532  07 Февр. 21, 10:19, через 3 мин
Если примерно 1 раз в 1-2сек- это релакс
Другие частоты - корректировка давления автоматом
Релакс , по Кафарову, снижается при приближении к захлебу
Ну и от насадки зависит
Пысы. Отсутствие релакса на СПН - верный признак того, что есть косяк
Strike01 Научный сотрудник Пермь 2.3K 1.5K
Отв.1533  07 Февр. 21, 10:24, через 5 мин
Если примерно 1 раз в 1-2сек- это релаксalexeyT, 07 Февр. 21, 10:19
ага так и есть
Dry Gin Профессор Челябинск 6.6K 974
Отв.1534  07 Февр. 21, 10:30, через 6 мин
makh, а шкала-то на твоём графике какая по абсциссе? hh:mm или mm:ss?
makh Профессор Sаmara 2.1K 1K
Отв.1535  07 Февр. 21, 10:42, через 13 мин
Dry Gin, hh:mm, т.е. период пилы что-то около минуты в среднем. Насадка 3.5 десятигранка, два метра, труба 52*1.5, нагрев 1950 грязными, при увеличении медленно уходит в захлеб, иначе рисует пилу в районе 8 КПа..
Dry Gin Профессор Челябинск 6.6K 974
Отв.1536  07 Февр. 21, 11:17, через 36 мин
период пилы что-то около минуты в среднемmakh, 07 Февр. 21, 10:42
Ну значит видимо автоматика отрабатывает, других причин не вижу.
makh Профессор Sаmara 2.1K 1K
Отв.1537  07 Февр. 21, 12:13, через 56 мин
Dry Gin, не, пила получается без автоматики. Автомат вот дописал по живому:

BT_20210207_095530.png
BT_20210207_095530. Эмульгационный режим работы насадочных колонн. Оборудование ректификатора.


Т.е. выровнять пилу проблемы нет, даже самыми простенькими методами.. Но любопытна природа этого эффекта.. Про релакс еще не читал..

Добавлено через 2дн. 8ч. 37мин.:

Берём две дощечкиDry Gin, 07 Февр. 21, 10:04
Таки да. Органолептически отличается. Минимально. Не определю где какой, но какая-то разница есть. Никогда б не подумал.
kostjara1974 Новичок YANAO 6
Отв.1538  30 Апр. 21, 20:47
Ну значит видимо автоматика отрабатывает, других причин не вижу.Dry Gin, 07 Февр. 21, 11:17
Возможно нужна настройка ПИД-регулятора автоматики
dry198 Бакалавр Санкт Петербург 55 6
Отв.1539  21 Июня 21, 23:58
Всем привет. Книгой не поделитесь? Ссылка в первом посте уже не работает. Давно ищу ответ на то как определить мощность в зависимости от насадки и колонны

Добавлено через 9мин.:

А все прошу прощения.Нашлась. Сломал мозг читая на ночь