Форум самогонщиков Сайт Барахолка Магазин Помощь солдатам

Нижний узел отбора

Форум самогонщиков Оборудование ректификатора
1 ... 88 89 90 91 92 93 94 ... 172 91
Vladyka Доктор наук где то в Ростовских горах... 550 158
Отв.1800  23 Сент. 19, 15:17
Vladyka, для НУО не принципиальноStrike01, 23 Сент. 19, 15:16
Принято.
Валерий 53 Специалист Кубань 160 68
Отв.1801  23 Сент. 19, 22:10
В теме вариантов устройства НУО более чемVladyka, 23 Сент. 19, 15:02
Лично мне для УНО больше нравится узел Бокакоба. Из-за малого "паразитного" объёма флегмы. Только под узлом надо оставлять 12-15 см. пустого пространства, для того, чтобы можно было запихнуть один рулон РПН из нержи длинной 85 см.(для трубы 2").
Alex_64 Профессор ТЛТ 2.4K 1.2K
Отв.1802  24 Сент. 19, 10:53
Валерий 53, Минимальный объем паразитной флегмы будет в перегородочном УО. В зависимости от оборудования и режима одного рулона РПН может и не хватить. СПН экономит высоту и позволяет подстроиться под режим. Но это фломастеры.
Haime Магистр Ярославль 248 133
Отв.1803  25 Сент. 19, 18:22
На мой взгляд лучше ставить узел с возможностью полного отбора, тогда его можно использовать и как УПО, насадка под ним в случае использования как УПО просто не будет работать так-как нет возврата флемы.
Аквалюб Профессор Хмао-Югра 3.4K 1K
Отв.1804  25 Сент. 19, 21:04
Alex_64, для утверждения, надоть сравнить несколько узлов, с замером "паразитарной флегмы". Вот сколь у тебя в перегородочном в мм/л ? Только точно. Уверен, что в моём стаканчике её больше ?
Ещё вопрос , а паразитальная флегма ли и она и с какого количества её объема , она становится паразитарной, тобишь излишней в процессе ? Кто нить задумывался, сколь " свободной флегмы " в узле отбора должно быть и для чего и куда уходит энергия "лишней флегмы " ? ( Вопрос с подвохом )))
На мой взгляд лучше ставить узел с возможностью полного отбораHaime, 25 Сент. 19, 18:22
Совершенно верно, при грамотном алгоритме работы, соответственно и при грамотном сборе железа. Но , у нас столько хероев в костюмах, коим требуется на каждую железяку инструкция. по тому как тяму не имеют в их разном применении. И им доказывать очевидное не стоит.
Комэск Профессор Москва.МО Балашиха. 7.6K 3.6K
Отв.1805  25 Сент. 19, 22:20
Аквалюб, Валер , помимо того что нет единой формы УНО , так нет и четкой инструкции когда,сколько ,с какой скоростью отбирать ...есть только рекомендации от обладателей сего девайса . Видел несколько древних ГХ отобранного с УНО ССЖ. А вот так чтоб комплексно подойти к этому вопросу . Наверно не пришло время ибо все идет по спирали и лет так через 5 снова вернемся к использованию УНО ,но уже на новом уровне с использованием автоматики и конкретных алгоритмов отбора .
сообщение удалено
Alex_64 Профессор ТЛТ 2.4K 1.2K
Отв.1806  26 Сент. 19, 08:46
Аквалюб, Дык не раз сравнивал))). Прямое влияние на количество паразитной флегмы в узлах полного отбора имеет высота размещения сливного штуцера и площадь поверхности ниже отверстия этого самого штуцера. И если мы поработали надфилем и приварили штуцер вплотную к нижней пластине УО (на СиВовском узле штуцер приподнят больше чем на миллиметр), то имеем всего 1мм толщины трубки штуцера. Но 1 мм высоты слоя флегмы для косой пластины перегородочного УО далеко не равнозначен 1мм в рюмочном. На практике имею несколько самодельных перегородочных и два варианта рюмочных (от СиВ и из Миасса) - в мл. не замерял, но снимая с колонны перегородочный две - три капли не замечаешь, но вот струйка флегмы из рюмочного напрягает, особенно если согласно закона Мерфи она выливается на штаны. Игольчатый кран у меня на быстросъемах - снимаю до разбора узла, так что то что вытекает при разборе - чисто паразитный объем.

Добавлено через 11мин.:

для чего и куда уходит энергия "лишней флегмы " ? ( Вопрос с подвохом )))Аквалюб, 25 Сент. 19, 21:04
Учитывая, что с низу греет, значит с поверхности испаряется. Наверное имеем еще с полТТ с большим удержанием. ИМХО основной вред - это те 5-10 мл. которые зависают в УО после окончания процесса.
сообщение удалено
ra3tnt Новичок Нижний Новгород 5
Отв.1807  24 Окт. 19, 13:42
Осилил всю тему. То, о чем говорят коллеги в основном понял. Не понял одно. Крект изоамила в зависимости от его концентрации и концентрации этанола в кубе описан только для тройной системы. Этанол-вода-изоамил. У нас система не то, что тройная, а семидесетерная. И, где дырявить колонну, мне до сих пло не ясно.ИМХО.
Антел Профессор Волжский 5.9K 2K
Отв.1808  24 Окт. 19, 14:06, через 25 мин
ra3tnt, забей на остальное.  Учитывая, что в разной браге будет, каждый раз, разное количество разных примесей, задача не решается.
Ориентируйся на эти три и практические данные коллег. То же, ИМХО.
Димыч123 Доктор наук Из Стали 850 239
Отв.1809  24 Окт. 19, 14:11, через 5 мин
У нас система не то, что тройная, а семидесетернаяra3tnt, 24 Окт. 19, 13:42
Примеси находятся в среде вода-этанол, друг друга они в упор не видят даже под микроскопом. И влияние их друг на друга соответствующее.
ra3tnt Новичок Нижний Новгород 5
Отв.1810  24 Окт. 19, 18:53
Примеси находятся в среде вода-этанол, друг друга они в упор не видят даже под микроскопом. И влияние их друг на друга соответствующее.
  Спасибо     ПНУ
Назад Вперед 91
ЕЩЁ    ОТВЕТИДимыч123, 24 Окт. 19, 14:11
Пока не вижу доказательств сказанного.

Добавлено через 8мин.:

Ориентируйся на эти три и практические данные коллегАнтел, 24 Окт. 19, 14:06
Хорошо. Но страница 246 справочника химика тоже обращает на себя внимание.
Комэск Профессор Москва.МО Балашиха. 7.6K 3.6K
Отв.1811  24 Окт. 19, 20:03
И, где дырявить колонну, мне до сих пло не ясно.ИМХО.ra3tnt, 24 Окт. 19, 13:42
Если по правильному , то всю колонну нужно истыкать . На тарельчатой проще ,там на каждой тарелке можно установить узел отбора и сливать в течении всего перегона в наиболее концентрированном виде. У нас такой возможности нет.Поэтому нужно снижать скорость отбора тела со снижением % спирта в кубе.О чем нам свидетельствует повышении тем-ры в  кубе. Это поможет уменьшить скорость поднятия точки концентрации по колонне. Тем самым мы сможем отобрать больше изиков с наименьшими потерями спирта. Чудес не бывает и рано или поздно точка G поднимется выще УНО ...
Dry Gin Модератор Челябинск 11.7K 1.9K
Отв.1812  24 Окт. 19, 20:15, через 12 мин
Чудес не бывает и рано или поздно точка G поднимется выще УНО ...Комэск, 24 Окт. 19, 20:03
Если перекрыть отбор тела на точке G, то можно спокойно отобрать весь (почти) изоамилол.
Комэск Профессор Москва.МО Балашиха. 7.6K 3.6K
Отв.1813  24 Окт. 19, 20:24, через 10 мин
Dry Gin, Это конечно можно , но вместе с этим ты выведешь большую часть спирта . Можно выставить покапельный отбор тела и сливать потихоньку изик . Сверху будет стоять спиртовая пробка и не пущать изик вверх , снизу изик будет выводиться и не будет создаваться критическая масса изика .Минус такой технологии затраты времени и ресурсов. Допустим в баке остался 1 литр АС и тут каждый решает стоит ли бороться за каждый милилитр  или в определенный момент отжав энное количество спирта прекратить эту борьбу. Просто на определенном этапе работы с УНО понимаешь его пределы возможностей .
Dry Gin Модератор Челябинск 11.7K 1.9K
Отв.1814  24 Окт. 19, 20:43, через 19 мин
Это конечно можно , но вместе с этим ты выведешь большую часть спиртаКомэск, 24 Окт. 19, 20:24
Нет. Шляпа Гаусса.

Минус такой технологии затраты времени и ресурсовКомэск, 24 Окт. 19, 20:24
Головы тоже не быстро вылетают. Борьба за чистоту влечёт некоторые издержки.

Допустим в баке остался 1 литр АС и тут каждый решает стоит ли бороться за каждый милилитр  или в определенный момент отжав энное количество спирта прекратить эту борьбу. Просто на определенном этапе работы с УНО понимаешь его пределы возможностей .Комэск, 24 Окт. 19, 20:24
Тут ты прав, почти. Но изоамилол вылетает достаточно быстро в точке G. Я сейчас делаю так: мониторю УНО. Как только ИА начинает чувствоваться, уменьшаю отбор тела в 3-4 раза. А УНО наоборот открываю на 100-300 мл/ч. Пока в поиске оптимума. Обычно за 2-3 часа весь изоамилол кончается. Далее продолжаю медленно откапывпть с УНО (10-20 мл/ч), а отбор тела увеличиваю. Но не на прежний уровень, а где-то половину от него. Далее по термометру в 40 см от куба. В общем режу верхушку шляпы.
Master_1 Доцент невинномысск 1.9K 590
Отв.1815  24 Окт. 19, 22:23
. Сверху будет стоять спиртовая пробка и не пущать изик вверхКомэск, 24 Окт. 19, 20:24
Ни хрена она не стоит, пробовал так,перекрываешь отбор спирта, спиртовая пробка тут же опускается в низ,и там где ты ловишь изики ,хреначит спирт.Тут нужно либо отбор в куб сливать 1 вариант, либо 2 клапана, один нормально открытый ,второй нормально закрытый.Управлять старт стопом ,температура дёрнулась, отбор спирта закрылся,отбор сивухи открылся. По первому варианту ,думаю будет лучше.
Dry Gin Модератор Челябинск 11.7K 1.9K
Отв.1816  24 Окт. 19, 23:37
отбор в куб сливатьMaster_1, 24 Окт. 19, 22:23
Так изик и не дойдёт до узла. Лучше отбор просто снизить (чтобы ИА двигался вверх медленно и успевал накапливаться) и аккуратно срезать пик. Я так делаю и мне результат нравится.
Комэск Профессор Москва.МО Балашиха. 7.6K 3.6K
Отв.1817  25 Окт. 19, 00:16, через 40 мин
Master_1, ну так это у тебя так , на моих тарелках по другому ...Тут влияет и высота колонны и скорость отбора.  Опять же я писал про отбор тела и изиков одновременно , но надо уменьшать отбор тела по кубовой тем-ре . если грубо начинаем например на 1.5 литра, на 88*С уменьшаем до 1.0 литра ,на 94*С уже 0.5 литра. Цифры взял от балды ,но сути это не меняет , при этом нужно наращивать отбор из УНО .
Master_1 Доцент невинномысск 1.9K 590
Отв.1818  25 Окт. 19, 00:42, через 26 мин
С дефа отбор уменьшить и в куб, а нуо отбирать.По мне проще до 94% отбрать,а всё остальное слить в оборотку.После 94% остаётся 1.5 л иногда чуть больше.А эта метода если много предхвостников собралось,когда то эксперементировал,сейчас в сс сливаю .
ra3tnt Новичок Нижний Новгород 5
Отв.1819  25 Окт. 19, 10:43
Коллеги, как бытть  с этим?
179246052095122162169062003094166022002097120241.png
179246052095122162169062003094166022002097120241.png Нижний узел отбора. Оборудование ректификатора.