Нижний узел отбора

Из за того что этот зонтик заужает проходное сечение, то сделай его сам. Это не сложно.yridro, 20 Марта 21, 10:10

Вот родной, и самодельный -

Некоторое время назад стал пользоваться таким УНОАлимпаз, 20 Марта 21, 10:07

это смотря для чего .Если его использовать как УПО то зонтик нужен ,а если для сивухи то нет. Можно вообще без этого узла обходиться ,просто дырочку сверлишь и трубку туда впаять .
Отбор из этого узла крайне мал. Так что та флегма которая пролетит мимо этого УО без зонтика ,не как не повлияет на отбор.

Смущает резкое уменьшение проходного сечения трубыАлимпаз, 20 Марта 21, 10:07

нормальным считается зауженние до 30%

таким УНОАлимпаз, 20 Марта 21, 10:07

Как ни странно, этот вeйновский узел нормальный (у меня такой) Колпачок на работу колонны не влияет, что с ним что без него режим колонны не изменяется. Для Уно колпачок не нужен. Кран говно (у меня такой же)

...А смысл!? Что именно предлагаете сделать иначе? Пока я нашёл самый радикальный способ и работаю без него. Увидел образец на фото после того, как написал реплику. У меня с родным приблизительно такой же зазор.))

Добавлено через 3мин.:

Кран говно (у меня такой же)sblack, 20 Марта 21, 11:26

Это и сам понял, но пока заменить нечем.))

Вопрос такой.
На некоторых фото УНО есть гильза под термометр.Для чего его показания нужны?Где прочитать про это?
С УНО пока ещё не работал и опыта работы с ним нет.
У меня УНО,но без гильзы под датчик.С УНО пока ещё не работал и опыта работы с ним нет.Если показания температуры с него нужная информация,то в каком месте примотать датчик температуры?
Занимаюсь дистилляцией на короткой колонне.Есть и спиртовая.

а если для сивухи то нет.Янн, 20 Марта 21, 10:55

пролетит мимо этого УО без зонтика ,не как не повлияет на отбор.Янн, 20 Марта 21, 10:55

Для Уно колпачок не нужен.sblack, 20 Марта 21, 11:26

Моё личное мнение, что "зонтик" для НУО данного исполнения нужен. Ниспадающая флегма должна вся проходить через объём, из которого происходит отбор из этого узла.

Кран говно (у меня такой же)sblack, 20 Марта 21, 11:26

И у меня уже 2 года, справляется со своей задачей от 1 кап в 5 сек до 5 кап в сек. Камоцу чтоль ставить?

На некоторых фото УНО есть гильза под термометр.Для чего его показания нужны?Михаил40, 20 Марта 21, 14:07

Для меня, когда t в НУО перестаёт падать при работе "на себя" (всё, колонна "устаканилась"), то +5-10 мин и можно начинать отбирать головы.

Ниспадающая флегма должна вся проходить через объём, из которого происходит отбор из этого узла.Alexx_Any, 20 Марта 21, 21:54

Зачем? Она несёт сивуху вниз, в куб. Смысла нет.

На некоторых фото УНО есть гильза под термометр.Для чего его показания нужны?Михаил40, 20 Марта 21, 14:07

Если термометр до сотых, то вроде бы по нему довольно точно можно отбирать. До десятых не знаю, у меня точно не получилось.

Она несёт сивуху вниз, в куб. Смысла нет.Dry Gin, 20 Марта 21, 22:22

А нуо должен выводить её наружу. Межстаканный объём такого узла отбора должен всегда заполняться флегмой (с сивухой) с достаточной скоростью и выводить её, сивуху, с отбором от капли в несколько сек до тонкой струйки и не осушая тот малый объём, кот находится меж стаканами.

Alexx_Any, а ты посчитай для начала, с какой скоростью надо выводить сивуху, чтобы осушить узел без грибка. Считай, что он пропускает треть возвращаемой флегмы (в реальности больше из-за пристеночного эффекта).

Dry Gin, Такое ощущение,что ты чистый теоретик,который ни разу не проводил процесс с полноценным УНО... Не с УПО, а именно с УНО, с насадкой в нижней его части.

Добавлено через 13мин.:

, а ты посчитай для начала,Dry Gin, 21 Марта 21, 12:43

Да простит меня Алекс из Калуги, отвечу вместо него, думаю, он будет не в обиде... Не вдаваясь в теории и всевозможные расчёты, хочу сказать, что при использовании УНО с перегородочной(грибковой) конструкцией ни в отборе, ни в барде, изиков нет и следа! Они все в отборе из УНО! Нужен только правильный алгоритм их отбора...

посчитайDry Gin, 21 Марта 21, 12:43

Посчитал, хотя очень не хотелось.
НУО, стаканного типа, делают в 99% из 2` и 1,5` клампов.

Поперечная площадь сечения рабочего V нуо составляет ~40% от общего, его полезный объём ~12 куб.см (12 мл). Отбор с нуо максимален к концу перегона. При конечном отборе 800 млчас и ФЧ=4 возврат флегмы будет 0,66 млсек. 40% от этого объёма 0,26 млсек.
Если считать 1 капсек = 100 млчас, то 5 капсек = 0,14 млсек. Согласен, меньше наполняемости, но всего < чем в 2 раза. Это если считать, что стекающая флегма равномерно распределяется в поперечном срезе колонны. А мне думается, что флегма, в основном, стекает по насадке, т.е ближе к вертикальной оси колонны. А в тарельчатых колоннах переливной сифон порой всего чуть смещён от центра, что тоже мимо, если без грибка. Так что о залповых сбросах можно забыть. Осушить 12 мл полезного объёма нуо при этом легко.
Это не агитация за "грибок", каждый волен выбирать сам, но прежде надо подумать.

Добавлено через 1мин.:

он будет не в обидеVagabond0960, 21 Марта 21, 18:48

Конечно нет -))

ЗЫ и когда выбирал себе НУО, без грибковых стаканных НУО ещё не делали, наверно на практике ещё не поняли его недостатки. Поэтому купил перегородочный, у меня ТКК и слив с нижней тарелки чуть-чуть смещён от вертикальной оси, т.е. мимо, если без грибка.

Сорри, очепятался, в последнем абзаце надо читать: грибковых стаканных НУО ещё не делали -)

Такое ощущение,что ты чистый теоретик,который ни разу не проводил процесс с полноценным УНО... Не с УПО, а именно с УНО, с насадкой в нижней его части.Vagabond0960, 21 Марта 21, 18:48

Пробовал всякое. В итоге нашёл правильную схему. Здесь приводить не буду, поищи в моих темах, если действительно интересно.

Не вдаваясь в теории и всевозможные расчёты, хочу сказать, что при использовании УНО с перегородочной(грибковой) конструкцией ни в отборе, ни в барде, изиков нет и следа! Они все в отборе из УНО!Vagabond0960, 21 Марта 21, 18:48

А вот лучше бы ты вдался в расчёты, чтобы такой лютой ахинеи не нести. Иди читай буквари.

Посчитал, хотя очень не хотелось.Alexx_Any, 21 Марта 21, 19:04

Ок, давай разбираться.

Поперечная площадь сечения рабочего V нуо составляет ~40% от общего, его полезный объём ~12 куб.см (12 мл).Alexx_Any, 21 Марта 21, 19:04

Ок.

При конечном отборе 800 млчас и ФЧ=4 возврат флегмы будет 0,66 млсек.Alexx_Any, 21 Марта 21, 19:04

4 лАС крутится под дефом. 3.2 лАС возвращается. 0.88 лАС мл/с.

40% от этого объёма 0,26 млсек.Alexx_Any, 21 Марта 21, 19:04

0.35 мл/с.

Если считать 1 капсек = 100 млчас, то 5 капсек = 0,14 млсек.Alexx_Any, 21 Марта 21, 19:04

У меня 1 капля в секунду выдаёт 50 мл/ч. Но у тебя видимо большие капли. Тут не о чем спорить.

5 капсек = 0,14 млсек. Согласен, меньше наполняемости, но всего < чем в 2 разаAlexx_Any, 21 Марта 21, 19:04

В 3 раза, получается даже по твоим прикидкам. А по моим (капля - 50 мл/ч) в 6.

Это если считать, что стекающая флегма равномерно распределяется в поперечном срезе колонны. А мне думается, что флегма, в основном, стекает по насадке, т.е ближе к вертикальной оси колонны.Alexx_Any, 21 Марта 21, 19:04

Флегма в основном стекает ближе к стенкам колонны. Её тянет туда два фактора. Первый - парциальная конденсация. Если теплопотери стенок не нулевые, то возле них создаётся разрежение, которое притягивает пар, который конденсируется и становится флегмой. Довольно сложный физический процесс, долго объяснять, просто поверь. И второй фактор - флегму просто расталкивает пар, который быстрый и которому надо максимальное пространство для скорости. Пару энергетически выгоднее двигаться по центру колонны. Флегме - нет.

Это не агитация за "грибок", каждый волен выбирать сам, но прежде надо подумать.Alexx_Any, 21 Марта 21, 19:04

А лучше посчитать. Грибок хорош там, где действительно нужен полный отбор. Сивуха - не тот случай.

Спасибо откликнувшимся. Главное, что уяснил, зонтик не душит колонну (если греть без фанатизма). Ну а влияние на качество очистки от нежелательного говна (вроде как желательного и не бывает) под вопросом. Буду пробовать.))

Иди читай буквари.Dry Gin, 21 Марта 21, 20:42

А ты выложи хотя бы один свой ГХ, чтобы не просто тырындеть, а я выложу свой, на колонне 1100 мм с УНО .

на колонне 1100 мм с УНОVagabond0960, 21 Марта 21, 21:34

Выложи. И заодно озвучь выход АС по сахару и озвучь количество оборотки.

У меня 1 капля в секунду выдаёт 50 мл/ч. Но у тебя видимо большие капли. Тут не о чем спорить.Dry Gin, 21 Марта 21, 20:42

из под дефлегматора 1 капля в секунду = 60мл в час
с нижнего узла отбора в начале и конце процесса при скорости 1 капля в секунду объём меняется от 70мл до 180мл в час

инфа для продвинутых капельников.

ВыложиDry Gin, 21 Марта 21, 21:45

Ты сначала...

А тут дискуссия вокруг УНО. Как раз мне это и нужно поставить.
Вопрос, парни, по нижнему узлу, какой делать, будьте так снисходительны. РК под 2.1 м и 2". Они разные и цены на них, если посмотреть по производителям, может самому проще? Материал есть.

самому прощеГородской, 21 Марта 21, 23:23

И дешевле, если подойти с умом.