Нижний узел отбора

alexeyT,
в этой фразе ключевым является слово накапливается, поэтому она не имеет отношения к кубовому процессу.

Головы отбирать не перекрывая буферсвирепый гарри, 10 Дек. 18, 15:13

а потом

отобрали головы, слить ПБсвирепый гарри, 10 Дек. 18, 15:13

А что там сливать, если он не был перекрыт?

свирепый гарри, у меня подобные мысли были - коротенькая колонна в режиме эмульгации работает на себя. Потом колонну сливаем с накопленными головами и промежуточными.
Был раскритикован за потери спирта.

коротенькая колонна в режиме эмульгации работает на себя. Потом колонну сливаем с накопленными головами и промежуточными.zyazya, 10 Дек. 18, 17:04

Так и есть,! Упёрся в то, что буфер "фонИт". Метод укладывается в концепцию периодической продувки колонны.

Был раскритикован за потери спирта.zyazya, 10 Дек. 18, 17:04

Потери это слив в канализацию.... а так- дальнейшая переаботка всё вернёт.

ключевым является слово накапливается, поэтому она не имеет отношения к кубовому процессу.mekkaod, 10 Дек. 18, 15:44

Так и есть.. Нашёл у Цыганкова этот раздел. Касается непрерывной рекитфикации.

Артисты...
А при кубовом Не накапливается??
Когда Гров извлекал более 120 грамм сивухи на литр ас...с НУО
Так, вялого погонял...

Артисты...
А при кубовом Не накапливается??alexeyT, 10 Дек. 18, 18:32

Я и говорю, что накапливается, а следовательно при кубовом процессе - возможно выведение этих примесей, в отличии от непрерывного, который описан в книжной статье.

.

Добавлено через 2мин.:

Потом колонну сливаем с накопленными головами и промежуточными.zyazya, 10 Дек. 18, 17:04

Метод укладывается в концепцию периодической продувки колонны.свирепый гарри, 10 Дек. 18, 18:25

Абсолютно разный алгоритм.
При продувке мы отбираем часть верхних и заставляем двигаться переходные
При сливе колонны- Чаво имеем ? И сколько надо работать на себя, что бы заполнить перед сливом колонну от головных и переходных ,сколько останется в кубе, сколь раз надо повторить ?
Потому и грят- не разумная потеря спирта при недостаточной очистке.

Поэтому я рекомендую вести отбор этих примесей параллельно с отбором голов, пока зона отбора стоит неподвижно.
За время отбора голов, из нижнего узла отбора, отбираются практически все верхние промежуточные, а отбор из него в конце погона блокирует и часть нижних промежуточных пропилового и изобутилового спиртаmekkaod, 10 Дек. 18, 14:50

Вот спасибо, Костя! Ты подтвердил мои, чисто интуитивные действия - открываю отбор из УНО одновременно с отбором голов. ГХ моего продукта , полученного по такой методе, подтверждает её действенность.

Добавлено через 7мин.:

коротенькая колонна в режиме эмульгации работает на себя.zyazya, 10 Дек. 18, 17:04

Лёша, ты, вроде бы, перегоняешь на газу... О какой эмульгации может идти речь?

открываю отбор из УНО одновременно с отбором головVagabond0960, 10 Дек. 18, 23:02

Володя, а скорость отбора какая из УНО?

И опять - бл...
Для таких утверждений выложите, плиз, исходник с ВПП и результат
Если их,ВПП, не было изначально, то и в теле не сыщете
Моя практика показывает совсем иное

За время отбора голов, из нижнего узла отбора, отбираются практически все верхние промежуточные, а отбор из него в конце погона блокирует и часть нижних промежуточных пропилового и изобутилового спирта.mekkaod, 10 Дек. 18, 14:50

Вот нечто подобное вчера видел живьём
Ректифицировал головы-подголовники. Сначала отКаземировал , получил жёлтые головы, но, похоже, пожадничал, а может просто слишком много гадости было...
Запустил "основной" процесс, за ночь отобрались головы (нормальные, вонючие). Капает с дефа уже без запаха. И тут началось... Из-под ЦП идёт нечто, хорошо ощущаемое при разбавлении, какой-то "растворитель". Из-под дефа - запаха нет.
Открыл УНО, (в кубе 84С! ) оттуда капает та же гадость, только намного концентрированнее. А между точками отбора больше полутора метров насадки, и отбора почти нет!
В общем, пока с УНО вонять не перестало - из-под ЦП тоже пованивало, но только при разбавлении.
Я сейчас подумал - а не лучше ли было слить всю колонну, открыв полностью УНО?

Добавлено через 14мин.:

mekkaod, кстати, в подтверждение - когда с УНО пропал "растворитель", стал явно ощущаться ИПС. Так весь погон и капало - то растворитель, то ИПС, в конце, естественно, ИА.

видел живьёмБультерьер, 11 Дек. 18, 05:39

ВПП ?
в виде ИП и КА ?
Люди, ауууу....
ни один, ни второй НЕ имеют точек концентрации, при высокой спиртуозности Крект --> 1
при мЕньшей - Крект>1, т.е. вверх летит активнее спирта
Укажите хотя бы ОДНУ причину, по которой ВПП будет активно отводиться с УПО/НУО
или предъявите ГХ подтверждающие эту хню...

alexeyT, я не знаю, какие именно были промежуточные
ГХ отходов делать - жаба душит, да и нету рядом нормальных спецов.
Я о чисто практическом применении УНО даже при высокой спиртуозности в кубе.
Какая-то ведь гадость заполнила бОльшую часть колонны. Как головы - не удалилась (из-под дефа спирт не вонял), в кубе, как хвост, не сидела (да и не было практически хвостовых - заливал головы, ПГ и немного выплюнутого через ТСА при захлёбе). В более высокой концентрации оно ушло с УНО с 7 см СПН под ним. Не в концентрированном виде, конечно, как, бывает, ИА капает.
Что это было - не знаю, но бутылку ещё не вылил

стал явно ощущаться ИПСБультерьер, 11 Дек. 18, 05:39

ну это ж не я писАл....

[сообщение #13418348]
Немного не в той теме писал про отбор из НУО при борьбе с КА. Мопед не мой, но статья интересная, по результатам практических экспериментов и анализов. Хочется верить...

alexeyT,

ну это ж не я писАл....alexeyT, 11 Дек. 18, 06:58

Я писАл. Запах ИПС периодически улавливаю в жидкости из УНО.
Вполне возможно, что заблуждаюсь. Сравниваю с ИПС, (чистоты отнюдь не ХЧ или ЧДА, максимум Техн) купленным в прошлом веке, пр-во з-да синтезспирта. Предназначен для мытья стёкол . Возможно, там какая-то ещё вонючая примесь, которую я и унюхиваю, или просто похожий запах.
УНО её выводит, и это как раз по теме

Бультерьер, ИП - штука весьма редкая, особливо для сахарного исходника. обычно более 1-2 мг не встречается, с нормального сырья
а вот 1-П есть везде. и в немалых количествах. может доходить до 1 г/л АС
ИП вывести через УНО - госпремия. как минимум
а 1-п - весьма эффективно выводится, с верхней трубки

Ясно, значит, это какая-то другая гадость (из промежуточных).

ИПalexeyT, 11 Дек. 18, 09:21

1-ПalexeyT, 11 Дек. 18, 09:21

ВППalexeyT, 11 Дек. 18, 04:07

ИП и КАalexeyT, 11 Дек. 18, 06:19

ИАБультерьер, 11 Дек. 18, 06:48

Из всего этого, только ИА обозначен официально в терминах и сокращениях используемых на форуме

повторяюсь, уже публиковал этот результат анализа.
Уточню, что это не начало отбора голов, а гдето после получаса.
Условия были более чем стандартные. В кубе 40% дистиллят. Колонна без УНО без ЦП, 160 см. 32 теоретические тарелки.
Никаких захлёбов или затоплений, плёночный режим. Отбор 50 мл/час приблизительно.
В наличии практически все достойные примеси, вплоть до уксусной кислоты, ага.
Даже метанол в наличии.
Это головы КАРЛ.
И до них добралося всё.
Теперь представьте, что твориться ниже по трубе.
Можно много рассуждать о теории и практике, причем мне даже легче чем вам, потому что у меня в работе БРУ, у которой все примеси на своих законных местах, строго по учебнику, мне немного проще интерпретировать теорию, изложенную для непрерывных процессов, на кубовые.
Всё не просто но вполне предсказуемо.
Главное что если блох не ловить - спирт всё равно получается хороший.