Форум самогонщиков Сайт Барахолка Магазин Помощь солдатам

БАРС. Блок автоматической ректификации и стабилизации.

Форум самогонщиков Автоматика
1 ... 5 6 7 8 9 10 11 ... 75 8
Z_h_e Куратор г. Чайковский 1.1K 310
Отв.140  01 Дек. 17, 12:24
Z_h_e, там же к опорной точке привязано.Антел, 01 Дек. 17, 12:21
Поясни.

И, возможно, риторически, очень бы хотелось возможность "быстрых настроек" параметров в текущем сеансе.Антел, 01 Дек. 17, 12:21
Вроде  так и работает. Не сохраняй просто. Отбор надо будет перезапустить.
Антел Профессор Волжский 5.9K 2K
Отв.141  01 Дек. 17, 12:45, через 21 мин
Z_h_e, если руками, я сам определяю опорную Т, которая будет ориентир для отбора. Программно, ищет нижнюю. Мне нужно, после прекращение изменения температуры установить время работы "на себя", например 30 минут. Т может чуток измениться, в процессе стабилизации. Если по существующей логике, то весь цикл пойдет по новой. Будет уже не 30 минут, а час.
Шут его знает. Например: нет изменений пару минут - стабилизация (задается время) - Т по окончанию, опорная - начало отбора. Т снизилась - стабилизация, например 5, 10 минут...

Вроде  так и работает.Z_h_e, 01 Дек. 17, 12:24
чтобы изменить отбор, штук 10 движений и перезапуск. А если была задана стабилизация... Нужно не забыть.  :)
Т в царге не предусмотрена к ручной установке. Я должен  пуск и стоп по дельте менять. Неудобно. ИМХО.




Добавлено через 1мин.:

Провел ректификацию голов от РК. Автоматика отработала около 25 часов.
Разгон, переход на рабочую мощность по Т в царге. Отбор голов периодикой. Отбор тела.
Тут получился маленький облом. Было отобрано 6 литров тела. Ночь, спал и моргнуло/отключилось электричество. Контроллер отрубился на Т в кубе в районе 94 градусов. Спирта уже было мало и утром стабилизировать колонну не удалось. Так что проконтролировать снижение отбора, при этой перегонке, не получилось. Все, что осталось в кубе, слил в хвосты, без контроля Т в царге.

Одно мое пожелание было реализовано. Автору спасибо! Теперь видно счетчик времени при периодическом отборе.

На днях еще одна перегонка. Дистилляция на короткой насадочной.

П.С. Z_h_e, не решили еще сделать автоматический переход с разгона на отбор?
Z_h_e Куратор г. Чайковский 1.1K 310
Отв.142  05 Дек. 17, 08:37
П.С. Z_h_e, не решили еще сделать автоматический переход с разгона на отбор?Антел, 01 Дек. 17, 12:45
Сделать то я решил еще тогда, когда упоминул об этом. Просто с этим ремонтом квартирным... даже не то что некогда, скорее негде, а мне нужно пространство для творческой мысли Улыбающийся.  Есть шанс, что на этой неделе хоть мебель по местам расставлю.

По поводу автопуска.
Я предполагаю что автопуск будет запускать отбор 1с, т.е. серию, ну чтобы особо не мудрить. Для этого надо решить два вопроса. Первый технологический - это распределитель продукта. Без него вроде как смысла нет.
Второй уже по алгоритму. Что будем делать с временем стабилизации. Будем убирать зависимость от температуры? Как вариант можно сделать так.
алгоритм стабилизации оставляем как есть, т.е. с проверкой снижения температуры.
Задаешь температуру царги для автоперехода на рабочую мощность , например 50 градусов. Это же событие запускает отбор 1с (это конечно надо такой режим добавить еще). В режиме отбора 1 ты установил время 30 минут или другое нужное для конкретной колонны, а температура в царге никак не будет уже ниже и повторного времени стабилизации не произойдет.
Ну и все, пошла серия отборов согласно настройкам.

Антел Профессор Волжский 5.9K 2K
Отв.143  05 Дек. 17, 10:23
Z_h_e,
запускать отбор 1сZ_h_e, 05 Дек. 17, 08:37
Нужен выбор номера отбора. 1. Не каждому нужен распределитель. 2. Не нужна серия.  3 Понадобится начинать, по разному, использую сохраненные отборы. В твоем случае, придется каждый раз перепрописывать отбор 1с. ИМХО.
на рабочую мощность ,Z_h_e, 05 Дек. 17, 08:37
Сначала рост, затем снижение температуры, до Т стабилизации. Если это можно отслеживать, например, засечка по времени, 2, 3, 5 минут, прекращения снижения и переход на отбор со стабилизацией, по существующему алгоритму. Или стабилизация в блоке с нагревом и потом на отбор, с его собственными настройками.
П.С. Что то вылетело. Стабилизация. После прекращения изменения Т - работа на себя, заданное время. Так сделано?
Z_h_e Куратор г. Чайковский 1.1K 310
Отв.144  05 Дек. 17, 10:33, через 11 мин
2. Не нужна серия.Антел, 05 Дек. 17, 10:23
Серия позволяет провести полный автоматический цикл . Ладно подумаю как сделать чтобы запускалась или серия отборов или один отбор.
После прекращения изменения Т - работа на себя, заданное время. Так сделано?Антел, 05 Дек. 17, 10:23
В отборе устанавливается время на стабилизацию. Запустив этот отбор он начнется не раньше чем это время. Если в царге температура снизилась, то отсчет времени начнется сначала.  Эта температура будет запомнена как минимальная, если температура поднимется и опять снизится, но не ниже минимально, то перезапуска стабилизации не будет. Т.е. перезапуск стабилизации происходит тогда когда будет побит "рекорд" минимальной температуры в царге.
Антел Профессор Волжский 5.9K 2K
Отв.145  05 Дек. 17, 10:41, через 8 мин
он начнется не раньше чем это время.Z_h_e, 05 Дек. 17, 10:33
Если я руками задаю время стабилизации, то я её начинаю при достижении минимальной Т в царге. В твоем варианте, такого не получается.
Установилась рабочая мощность, началась "стабилизация", допустим время на рост, снижение Т, составило 20 минут, при установке периода стабилизации в 30 минут, фактическое время стабилизации, составит 10.
Наверное, как писал, переход на стабилизацию ПОСЛЕ прекращения снижения Т.
П.С. Как то писал. Все таки, никак не сделать, после разгона переходить не на устанавливаемую мощность, а на выбранный вариант нагрева? Кажется более логичным. ИМХО.
Z_h_e Куратор г. Чайковский 1.1K 310
Отв.146  05 Дек. 17, 11:00, через 20 мин
В твоем варианте, такого не получается.Антел, 05 Дек. 17, 10:41
Данный режим был введен для стабилизации между разными отборами во время серии. Пуск первого отбора предполагает ручной запуск уже на стабилизированной колонне.
допустим время на рост, снижение Т, составило 20 минут, при установке периода стабилизации в 30 минут, фактическое время стабилизации, составит 10.Антел, 05 Дек. 17, 10:41
Если вводить автоматический запуск отбора после выхода на рабочую мощность, можно просто установить время не 30 минут, а соответствующее для колонны. Я еще подумаю на счет автозапуска. Можно и обдумать алгоритм учитывающий и рост температуры.
Все таки, никак не сделать, после разгона переходить не на устанавливаемую мощность, а на выбранный вариант нагрева? Кажется более логичным.Антел, 05 Дек. 17, 10:41
Сделать то можно, но  е понимаю что это даст. Все напряжения устанавливаются в одном меню, можно считать что это режим 9 нагрева, который настраивается отдельно и запускается только автоматически.
Антел Профессор Волжский 5.9K 2K
Отв.147  05 Дек. 17, 11:18, через 19 мин
Пуск первого отбора предполагает ручной запуск уже на стабилизированной колонне.Z_h_e, 05 Дек. 17, 11:00
а автоматизация...
е понимаю что это дастZ_h_e, 05 Дек. 17, 11:00
У меня несколько колонн. У каждой своя рабочая мощность. Можно назвать разгон или 0. Для всех колонн он один - максимальная мощность. Дальше я перехожу на нагрев, для конкретной колонны. Не нужно каждый раз вводить свою рабочую мощность.
Про режим 9 не понял. Что автоматически?



Добавлено через 5мин.:

И возможность изменения мощности по Т в кубе, то же вещь полезная. Например при нагреве пенящейся браги. Кажется писал, что было бы здорово иметь возможность выбора параметра для изменения мощности.
Это риторически, в плане расширения функционала... Улыбающийся
Z_h_e Куратор г. Чайковский 1.1K 310
Отв.148  05 Дек. 17, 11:31, через 14 мин
У меня есть мысль сделать сохранение нескольких конфигураций, но еще не думал об этом.
Postoronnim V Новичок Vladimir 3 3
Отв.149  07 Дек. 17, 14:49
По просьбе ТС о применение китайского перистальтического насоса за 400 р.
Четыре таких перистальтических насоса на полиграфическом производстве год взад поставили на разного рода проявочные автоматы вместо штатных вибрационных помп, где они подкачивают химию.
Вот эта самая дешёвая перистальтика работает около года и  претензий нет.
За сутки  перистальтические насосы работают периодически общей продолжительностью часа 2-3 каждый пять дней в неделю.
А ещё дома у меня пара таких насосов  подают охлаждающую воду на  тарелки Писториуса  ректификатора фруктовых и зерновых напитков.
И тоже всё нормально, но там время работы конечно гораздо меньше, чем на производстве.
Z_h_e Куратор г. Чайковский 1.1K 310
Отв.150  29 Дек. 17, 14:25
Доброго времени суток.

Я собственно  не по БАРСу, не нашел куда влепить нижеследующее и тему вроде как создавать не хочу.  БАРС может видеообзор сделаю в феврале. К тому времени сделаю кое-какие изменения в нем (просто планирую спирт делать в это время, посмотрим).

Сделал вот такую штучку. Заменитель DS18b20. Необходимость в этом устройстве на первый взгляд сомнительна, экономическая выгода могла быть только в массовом производстве. Но есть явные преимущества:
1. Размеры термистора очень малы.
2. Реакция на изменение температуры быстрее.
3. Несмотря на 10битное АЦП можно настроить на узкий диапазон и откалибровать достаточно точно. Мне кажется никого не интересует температура в царге ниже 70 и выше 90 градусов? А 30/1024=+0,03 градуса дискретность.

Сам не применял, сделал на будущее. Может кому интересно будет.

Всех с наступающим.
БАРС
БАРС. Блок автоматической ректификации и стабилизации. Автоматика.
limon Доктор наук Липецк 984 922
Отв.151  24 Янв. 18, 12:08
прикупил ESP8266. Может какую веб морду замутить попробовать. Пока даже особо ничего не читал на ESPZ_h_e, 21 Окт. 17, 16:18
 попробуй прикрутить MQTT протокол через uart и scada для Windows, Andpoid или IOs. Получаются красивые картинки на планшете, компьютере, да хоть на телевизоре.
Имхо быстро и просто. Код поддержки MQTT уже есть только подставляй свои переменные, teslascada мультиплатформенная.
[Доступная автоматика на Ардуино Мега 2560. Страница 457]
D.jpg
D.jpg БАРС. Блок автоматической ректификации и стабилизации. Автоматика.
R.jpg
R.jpg БАРС. Блок автоматической ректификации и стабилизации. Автоматика.
Sany531 Кандидат наук Саяногорск 397 137
Отв.152  24 Янв. 18, 12:51, через 43 мин
Давай лучше на WR703. На есп ничего толком не сделаешь, памяти там мало для нормальной морды.
Z_h_e Куратор г. Чайковский 1.1K 310
Отв.153  24 Янв. 18, 16:05
Заспасибил оба поста, чтобы легко к ним вернуться, если что. Но я пока ничего не делал в направлении internet контроля. Мне оно не нужно  и скорее всего никогда не понадобится. Если займусь этим, то только сугубо для интереса.
Sany531 Кандидат наук Саяногорск 397 137
Отв.154  25 Янв. 18, 11:20
Делал года три назад другом WR, на ява через аякс, в общем не сильно сложно, на роутере есть USART так что не так все сложно. Самая тема можно графики сделать, я бы с этого и начал на BLynk или THingspiks.
Z_h_e Куратор г. Чайковский 1.1K 310
Отв.155  07 Февр. 18, 14:45
Сделал простенький видеобзор. Постараюсь еще выложить видеобзор на реальной ректификации.
sergtavr Специалист ялта 198 13
Отв.156  07 Февр. 18, 15:36, через 52 мин
ок,ждем,очень интересно
Z_h_e Куратор г. Чайковский 1.1K 310
Отв.157  07 Февр. 18, 18:46
Звук только сместился немного, вроде как кое-где опаздывает.

Z_h_e Куратор г. Чайковский 1.1K 310
Отв.158  09 Февр. 18, 10:50
Пока все в процессе решил немного пописать. Видео по возможности тоже снимаю, но много разных кусков, много съемок ночных, не уверен что буду их монтировать. По крайней мере не в ближайшее время.
Итак:
1. Краники работают так же как на воде, то есть хорошо. Система распределения работает.
2. Режим отбора "А". Тоже сработал как надо, но тут надо знать свою колонну. Т.е. нужно максимально точно выставить температуру царги для автоперехода на отбор. Наверное я сделаю только по верху царги,все-таки там температура начинает расти ближе к точке кипения в кубе (сейчас по обеим). Если колонной пользоваться как я (чуть не раз в год), то данные о колонне как-то забываются и наверное лучше в таких случаях самому запускать серию отборов. А можно для запуска назначить дискретный вход и подключить прессостат, тут я думаю будет более точно отлавливаться точка кипения.
3. Отбор "А" запустил отбор "1С". В отборе №1 кроме прочих настроек установлено время стабилизации 20минут. Эти 20 минут превратились в 1.5 часа, т.к. 20 минут отсчитываются только тогда, когда температура стабильна. Подумал надо было поставить минут 15. Я видел в форумах, что люди по пол-дня стабилизируют колонну, это их право, возможно так и надо, но я не сторонник этого.
4. Отборы 1 и 2 предназначенны для отбора голов. 1- медленно отбирал в течении часа, 2- периодический отбор, отбирал по 10мл около 3 часов, но тут уставка окончания отбора стояла не по времени, а по количеству проб.
5. Отбор 3 открыл краник в "оборотку" и в течении 40 минут шла промывка колонны. Не знаю есть ли смысл в этом, но тут немного ушло спирта, жадничать не стал.
6.После запустился отбор 4, т.е. тело. Серва повернула еще кран на 90 градусов, теперь весь "ОН" идет в нужную баночку. Где-то около  8 часов отбиралось без понижения скорости, затем стала потихоньку снижаться.
7. Отбор 5 еще не происходил, произойдет когда температура в кубе достигнет 95 градусов и все остальное должно уйти в оборотку, но это не скоро еще.

Пока распределителем я доволен. И опять удалось сделать за малые деньги, все-таки не обязательно тратится десятками тысяч. Надеюсь эти краники ничего в спирт не добавляют от себя, пробовал крутить руками краник, что без сервы, момент вращения не усилился и не ослаб, что дает надежду что спирт инертен к материалу краников.

В начале ректификации я пытался поймать температуру дефлегматора градусов 50, а у меня там грубоватая ручная регулировка. Вроде бы поймал приблизительно нужное значение и ушел "диван валяться". Проходит минут 10, БАРС пищит надрывается и все остановлено. В причине останова указано что из-за температуры дефлегматора. Подхожу, температура уже в норме, на грани, но в норме. У меня самодельная насосная станция, она не дает стабильного давления, видать в какой-то момент давление упало на столько, что не дало достаточного охлаждения на дефлегматор,  а потом включился насос и температура пошла вниз. Установил я температуру по холоднее, пускай лучше будет так.  В общем не зря, не зря я поставил туда датчик температуры. В первых вариантах автоматики ее не было.

----------------
Вопрос хочу задать, тем кто по-опытнее в работе с колоннами.
У меня царга длиной 1 м. Датчики Т стоят в 30 см от концов. Когда колонна работает на себя, разница между Т 0,5 градуса. Труба царги какая-то нержавка толщиной стенки около 4мм (т.е. довольно таки массивная). Вопрос, при какой разнице надо приостанавливать отбор. Сейчас я поставил +1гр. Т.е. когда разница 1,5 градуса колонна останавливается, стабилизируется и понижается скорость отбора. При таких настройках верхний датчик Т не дергается. Вот вопрос, а может больше можно разницу или эта и так большая? Можно конечно задрать уставку и посмотреть на сколько должна изменится нижняя Т, чтобы начала расти верхняя. Но пока на теле такой эксперимент делать не хочу, наверное попробую в конце в оборотке. Но опять эксперимент будет не очень чист, так как состав паров будет другой.

sergtavr Специалист ялта 198 13
Отв.159  09 Февр. 18, 16:53
наверно залет надо ставить смотря что гониш, зерно,сахар,у меня 1 датчик с низу,залет 1-3 градуса делаю,50см 1,5м труба