ИРТ-4к и РМ-2 современная автоматика колонны

Я считаю что клапан нужно открывать только при достижении температуры 78 и закрывать при  +0.5С  температурыMIK69, 30 Янв. 13, 13:59

Как говорят старожилы форума, после работы на себя колонны, устанавливаешь температуру на 0,1 *С выше рабочей.
Гистерезис не нужен, если у тебя стоит датчик в 20см от низа колонны. У колонны есть запас по высоте который не даст бяке дойти до отбора. Это и будет гистерезис. Фиксируешь температуру рабочую плюс 0,1*С. И все, клапан сам отрегулирует.

А ещё вчера пришла мне мысль что нужно для реле №1 задать параметр гистерезиса (78С минус Т стабилизации +0.5С) Без этого параметра клапан отбора открыт сразу после включения и пока выходим на режим уж больно сильно греется катушка. Я считаю что клапан нужно открывать только при достижении температуры 78 и закрывать при  +0.5С  температуры стабилизации. Катушка клапана будет целее да и лишний провод под напругой ни к чему.MIK69, 30 Янв. 13, 13:59

Да можно проще- клапан нормальнооткрытый ставить. И закрывать его подавая напругу. Заодно рядом звонок какой-нить паралельно, что бы пришел глянул, вдруг не закрылось. Но т.к. одна капля хвостов делает непригодным ведро спирта - то нынешняя схема надежнее.
Что бы не грелось последовательно лампочку на 20 ватт вкрути, для холодильников есть такие. Горит в пол накала- так что практически вечная.

после работы на себя колонны, устанавливаешь температуру на 0,1 *С выше рабочей.
Гистерезис не нужен, если у тебя стоит датчик в 20см от низа колонны.Sufiy, 30 Янв. 13, 21:22

На 0,1 поставишь выше- не уходи далеко от колоны. По средине процесса будешь переставлять.
С понижением спиртозности в кубе температура растет. За "процесс РК"  у мну на 0,3 точно поднимается. Так что я ставлю на 0,5*С выше. Думаю что и на градус можно.

MIK69, после срабатывания стопа, обязательно уменьшай отбор спирта.Следующее срабатывание будет отодвинуто по времени.

На 0,1 поставишь выше- не уходи далеко от колоны. По средине процесса будешь переставлять.С понижением спиртозности в кубе температура растет. За "процесс РК"  у мну на 0,3 точно поднимается. Так что я ставлю на 0,5*С выше. Думаю что и на градус можно.Chhag, 31 Янв. 13, 06:17

Я полностью с тобой согласен просто поспешил с ответом : Правильнее будет , ставишь на 0,1*с и отбираешь головы, а тело после голов на 0,2-0,3*С. Вот так думаю правильнее.

Правильнее будет , ставишь на 0,1*с и отбираешь головы, а тело после голов на 0,2-0,3*С.Sufiy, 31 Янв. 13, 15:36

+1, правильно сформулировано. А насчет "загавнякает спирт, бо рост продолжается"- дык старт-стоп сработает первый раз ПОСЛЕ достижения 96*С в кубе. Я с этого момента начинаю отбор "прихвостней", спирта годного на латгальскую и прочие требующие "нотки хвостов" в послевкусии. Туда попадают и доотжатые старт-стопом грамм 300. Запаха хвостов, вообщет, все равно не ощутимо- но это до разбавления водой, потом если постоит подольше в бутле и открыв сразу нюхнуть... ну, отличить можно.
PS Сделал видео работы УЗО с ЛЮБЫМ подключением, что сверху, что снизу. Разгребусь с домашними заморочками- выложу, продолжим холивар "УЗО так не работает" и обоснование "схема с ошибками".

обоснование "схема с ошибками".Chhag, 31 Янв. 13, 19:02

[сообщение #11603934]
Перерисуй пжл свою схему и все вопросы отпадут. Подключение всех автоматов, в том числе и УЗО сверху, выход снизу.

[ИРТ-4к и РМ-2 современная автоматика колонны. Страница 65]
Chhag, схему свою исправь.

принимайте в ряды счастливых обладателей автоматики на PM-2 + ИРТ-4К!!MIK69, 30 Янв. 13, 01:22

MIK69 подскажи как ты соединял разветвления проводов идущих к датчикам,как востонавливал экран в местах соединения,у меня сделано подругому и мне не очень нравится.

MIK69 подскажи как ты соединял разветвления проводов идущих к датчикам,как востонавливал экран в местах соединения,у меня сделано подругому и мне не очень нравится.
Александр51rus, 31 Янв. 13, 23:16

Надо фото сделать а у меня весь кабель кончился...ну попробую накорябать в Paint-e.

 старт-стоп сработает первый раз ПОСЛЕ достижения 96*С в кубеДумаю,что при достижении температуры в кубе 96гр все хвосты уже вылетят из куба и растянутся по колонне удерживаемые насадкой(если обьма насадки достаточно для обьёма куба),а при срабатывании нижнего датчика мы уже увидим границу воды.А если диаметр колонны(соответственно обьм насадки)не соответствует обьёму куба,то при срабатывании датчика 20см от куба промежуточные фракции будут уже в отборе,даже если мы их и не чувствуем,так что лучше сменить баночку пораньше и не жадничать,если конечно стремится к идеалу.

старт-стоп сработает первый раз ПОСЛЕ достижения 96*С в кубеАлександр51rus, 02 Февр. 13, 15:54

А откуда эта цифра 96 выплыла? Для голов один старт стоп ,для тела другой. 96*С, это похоже на полный останов системы, в кубе уже практически ничего нет.
Ты наверное не совсем в курсе для чего старт -стоп?) Старт -стоп перекрывает отбор спирта клапаном, когда температура начинает подниматься выше уставки в определенном месте . К примеру в двадцати сантиметрах от куба. Клапан срабатывыает. И та фракция которая отбирается, начинает насыщать колону, попутно вытесняя вниз более тяжелую фракцию. Температура падает, открывается клапан и цикл снова начался. Вот так по моему.

А откуда эта цифра 96 выплыла  Цифра 96 выплыла из процэсса ректификации,у меня при такой температуре в кубе срабатывает клапан стартит-стоп который управляется датчиком в 20см от куба(естестно на нём температура не 96 и я в курсе что такое старт-стоп),а в кубе при такой температуре действительно практически ничего нет,как ты правильно заметил,а если в кубе нет и как ты пологаешь в колонне нет,дык тогда  где?Фракции идут не строем одна за одной а плавно переходят одна в другую,и отследить этот переход датчик с точностью 0,1 не способен,а не попадание хвостовых фракций в отбор после срабатывания клапана зависит от удерживающей способности насадки(ёё обьёма в колонне)и обьёма,так сказать хвоста,который зависит от обьёма перегоняемого СС,проще говоря если диаметр колонны к примеру 30мм,а ректифицируется ,к примеру 50л СС,то к моменту срабатывания датчика в низу колонны промежуточные фракции будут уже в отборе.Вот такое у меня мнение,и не у меня одного.

Парни если старт-стоп срабатывает первый раз при 96*С, это  означает что режим отбора СР очень далек от оптимального.
Sufiy,Здесь тема о автоматике и я иногда с большим сожалением тру посты не по теме.
Такие вещи лучше обсуждать в профильных темах. Если не тереть, тема уйдет в сторону.

96*С, это похоже на полный останов системы, в кубе уже практически ничего нет.Sufiy, 02 Февр. 13, 17:18

При Т=96*С процентное содержание АС в кубе (по объему) 5,3%.
У меня 30л в кубе, 5,3% составляет 1590мл, ты предлагаешь выбросить полтора литра спирта?
(на самом деле не полтора, конечно, к моменту достижения 96*С часть уже отобрана и там не 30 литров, но общий смысл цифр понятен)
Я прекращаю отбор, как правило, при 98*С, когда в кубе спиртозность 2,5%, и теряю 750мл, на самом деле 425, учитывая уменьшение количества барды за счет уже отобранного. Но- это в ручную, лень ждать, ежели полностью стоит на автоматике она дожимает старт-стопом до 99*С, вот это у меня выставлено температурой останова системы, в кубе 1,2% спиртозность.

Ты наверное не совсем в курсе для чего старт -стоп?)Sufiy, 02 Февр. 13, 17:18

Вообще не в курсе. Расскажи. С цифрами. А то работает- а для чего ХЗ.

Фракции идут не строем одна за одной а плавно переходят одна в другую,и отследить этот переход датчик с точностью 0,1 не способенАлександр51rus, 02 Февр. 13, 22:30

Вопрос- почему тогда появляется эта самая дельта между датчиками в 1/3 и 3/4 ?
Впрочем что прихвостни хуже тела отбора- согласен, именно поэтому по 96*С тело отбирать прекращаю. В кубе и колоне в этот момент еще куча спирта, но он пойдет у мну вторым сортом.
На всякий случай- параметры колоны.
куб 30л
Колона 40х1мм, чисто насадочная часть 1400мм
Насадка СПН 3,5мм ажурности 10, травленная
Дефлегматоров два, перегородочный и L-типа, разницы в качестве продукта не заметил.

Парни если старт-стоп срабатывает первый раз при 96*С, это  означает что режим отбора СР очень далек от оптимального.alekslug, 02 Февр. 13, 23:31

Я даже размером шрифта выделил- старт-стоп сработает ПОСЛЕ достижения 96, а не ПРИ достижении 96*. Точно не запоминал при какой именно в кубе, если честно, ближе к 98. Но тело я прекращаю отбирать именно при 96*, остальное идет в прихвостни.

ZSerje Ты где, как дела? Что с землей? Где фото? Где наше коллективное решение твоей проблемы?
Подсоединение описАл в ответе № 1316, а сам вид тут. На фото видно что дорожка болтается. Ты прав - все новое нужно проверять и доводить до ума.

На фото видно что дорожка болтается.VikZim, 06 Февр. 13, 18:51

Буду писать рекламацию производителю. Это его вина! Где и у кого покупал ИРТ?
Неотмытый флюс на плате это свинство! Китай и тот старается в силовых схемах мыть платы.

Я уже писал где то выше:
Купил - разобрал - отмыл спиртом - высушил - скрутил.

Купил - разобрал - отмыл спиртом - высушил - скрутил.
Флюс лучше отмывать бензином для зажигалок .

Буду писать рекламацию производителю. Это его вина! Где и у кого покупал ИРТ?ZSerje, 07 Февр. 13, 23:24

Ха! только если купил у http://www.ani-pcb.com.ua/index.php?id=4680&show=19130

Купил - разобрал - отмыл спиртом - высушил - скрутил.Андрей630025, 08 Февр. 13, 07:56

когда закрываете незабудтье посмотреть где нарисован вход датчиков а то будет совсем п...    ету плату по моему соображению когда купил сразу выбросить и сделать самому

У меня в ИРТ-4 ,перестала щелкать Реле1.Благо их там три.Перепрагромировал на другую релюшку.Лень разобрать посмотреть.
У меня вопрос к   Chhag . Или просьба.Могешь применить ИРТ-4 к горячему затору.Многие голову ломают ,а у тебе получается... Типа автоматика,полуавтоматика
И наверное без РМ-2 не обойтись.

У меня в ИРТ-4 ,перестала щелкать Реле1крокодил, 08 Февр. 13, 14:11

Где то тут в теме было описание как с этим бороться- там сама релюшка тупо отпаивается, раз паяльником тыкнуть. Ну, или как вариант- намудрил с переназначением реле-датчик температуры, помогает полный сброс с обязательным отключением по питанию.

Могешь применить ИРТ-4 к горячему затору.крокодил, 08 Февр. 13, 14:11

Не понял. Затор в кубе уже на перегонке? Или еще когда брага играет?
Поподробнее плииз.