Обсуждение новой серии универсального оборудования ХД-2

Можно купить каустическую содуИлья77, 26 Сент. 23, 14:02

NaOH крепкий р-р.okun, 26 Сент. 23, 10:19

В грассовской химии кроме каустика есть еще активные ПАВ, которые заметно повышают эффективность.

>>> Полезные мелочи с AliExpress

Можно купить каустическую соду,Илья77, 26 Сент. 23, 14:02

она же

NaOH okun, 26 Сент. 23, 10:19

,
едкий натр, каустик.да и

Кротokun, 26 Сент. 23, 10:19

на нёй же основан.

Добавлено через 5мин.:

лучше чем их же Азелит?kaimen1, 26 Сент. 23, 14:01

посмотрел. у меня как раз азелит. фирма та же (GRASS)

Всем доброго вечера. Некоторое время назад на смену хд4 приобрел часть оборудования серии хд2. Достаточно длительное время, в силу определенных обстоятельств оборудованием не пользовался, соответственно из памяти многое пропало. На сегодняшний день имеется в наличии: метровая царга наполненная СПН 3.5, утепленная, стеклянная царга 500 мм, без утеплителя, вставка тарельчатая нержа 500 мм, ну и все приблуды, ах да, вертикальный дефлегматор. Еще ни разу данной сборкой не пользовался. Сейчас планирую прикупить плитку новую, стоит выбор между эконом вариантом на Iplate YZ-T24 или же что то на 3.5 квт. Соответственно вопрос, сильно 3.5 квт ускорит процесс? Куб ХД-27/ун maxima, соответственно объемы скромные. Насколько помню, траблы по времени были с головами, на старой плите реальных 1 квт отбирал где то 100 мл/час, тело уже не помню, но там не критично, объемы то небольшие. И по данной сборке, буду весьма признателен, кто подскажет по режимам, типа головы/квт/скорость отбора и т.д, понятно, что это очень индивидуально, но тем не менее. Да, сырье пока только сахар, там как пойдет. Ветку прочитал, и не первый раз, а голове опять каша, как будто никогда и не занимался этим делом))) Заранее благодарю.

3,5 кВт лучше для разгона, но хуже в ступенях регулировки, по 200 ватт скачет от какой-то мощности. Есть запас на большой куб.
2,5 кВт регулировки по 100 ватт во всем диапазоне.
Докупить увеличитель ещё на 20 литров и разгон на 2,5 кВт на браге больше часа. На 3,5 около часа.
По остальному оборудованию - твои фломастеры, хз что ты хочешь на выходе получать.

А говорят, что опыт не пропьешь.

Илья77, на первый перегон не смотрим, вообще не принципиально, час, два, три, фиолетово. Увеличитель, нет однозначно, во всяком случае сейчас он мне не нужен. По степеням регулировке тоже понятно. Есть плитки 3.5 без импульсного режима, точнее от 1000 Вт, меньше как бы и не надо, есть от 1.4, вот тут вопрос, на какой мощи с данным оборудованием могу перегонять головы? И что можно получить исходя из имеющегося оборудования и только на сахаре? zippo75, ну опыта как такого нет, что бы его пропивать))) поставлю вторую, руки, голова вспомнят, перегоню, не вопрос. Хочется услышать мнения, там сам подстрою под свои условия. Вопрос больше по плитке и больше по головам. Там самые временные затраты.

На YZ-T24 импульсный до 1000 ватт. Плитку гоняю только на 12 литровом кубе для экстракции или дистилляции водки.
На 27 кубе у меня тен 3 кВт
Головы отбираю на той же мощности, на которой была стабилизация и дальнейший перегон. У меня это 2,1 кВт на 2 дюймах.
Это если не в даваться в подробности характеристик колонны и способа отбора голов.

Головы отбираю на той же мощности, на которой была стабилизация и дальнейший перегон. У меня это 2,1 кВт на 2 дюймах.Илья77, 27 Сент. 23, 11:59

2,1 кВт это скорость отбора голов получается +- 200 мл/час, правильно? Что сверху куба стоит?

2,1 кВт это скорость отбора голов получается +- 200 мл/час, правильно? Что сверху куба стоит?U58, 27 Сент. 23, 13:30

2.1 квт, это без ТП. реально где-то 1,8, все утеплено. Не заморачивался с просчетом ТП.
головы держу 100-150 в час, зависит от процесса.
Брагу перегоняю по Страйку, куб 27+20 литров, конусная крышка, колонна 1,3 метра (поставил бы больше, но упираюсь в потолок, надо менять куб, этот узкий, но высокий), УПО между 30 см трубой и метром, 30 см труба медная СПН, все 2 дюма, СПН 4х4. Клапан отбора голов открыт при разгоне, первые 100 мл сливаю прямотоком, далее прикрываю и покапельный отбор 150 мл/час. Перегоняю 50 литров браги + то, что готовил на переработку. СС беру на скорости 1,2 л/ч с уменьшением к концу.
Спирт в ЭМУ, сборка - ЦВЭ, УПО, колонна 1,3 метра, ЦП. Отбор голов принципом не отличается, только скорость 100 мл/час. Тело до 93 в кубе, до 96 на косметические нужны моих дам, после 96 в кубе на переработку.

2.1 квт, это без ТП. реально где-то 1,8, все утеплено. Не заморачивался с просчетом ТП.
головы держу 100-150 в час, зависит от процесса.Илья77, 27 Сент. 23, 13:53

От кого процесса? Отбор голов, он и в Африке отбор голов. 100-150 мл/час на пусть с учетом тп не маловато на 1.8 кВт, да на 4? Дальше извини конечно, сумбур полнейший. Нихера не понимаю. Аббревиатуры ясны, но как то они не складываются в процесс. Забыл.

Клапан отбора голов открыт при разгоне, первые 100 мл сливаю прямотоком, далее прикрываю и покапельный отбор 150 мл/ча.

Это что за метод такой? Что он дает? Реально впервые это слышу.

U58, Работаю с таким же оборудованием как у тебя на Т-24 уже года 3, хватает и для тарелок и для царги 1000млм.

U58, Работаю с таким же оборудованием как у тебя на Т-24 уже года 3, хватает и для тарелок и для царги 1000млм.Yorg, 03 Окт. 23, 17:15

Спасибо за информацию! Обычная, не Про? Мощность замерял реальную? Если не сложно, распиши пожалуйста, на каких режимах работаешь. Головы/тело, скорость отбора. Понятно, что все индивидуально, но все же. Сейчас как раз поставил вторую перегонку, на новом оборудовании, играюсь с мощностью.

U58, мощность на плите не замерял.При работе мощность выставляю 2000 и не меняю весь перегон.Скорость отбора тела 1100 мл/час,ближе к 90 в кубе снижаю до 900 мл/час,головы по капельно.Дэф по моим подсчетам утилизирует около 1600 ватт с учетом потерь. Это при работе плиты на 2000 ватт с утепленной царгой.

Я вчера замерил. Плита китфорт 101 по моему, ей лет 10 наверное. На 2 квт реально выдает 1570 в среднем. Головы только отобрал, 100 мл час, нудно. Заказал вчера Iplate NORA на 3.5, посмотрим. Спасибо еще раз.

Добавлено через 2дн. 23ч. 7мин.:

Добрый день. Первый перегон на новом оборудовании. Просьба гуру прокомментировать, что я сделал не так. Максима 27, конусная крышка, упо, царга стекло с тарельчатой вставкой нержа 500 мм, утепленная царга 1000 мм с СПН 3,5х3,5, деф вертикальный. СС залил около 40 %. Вся работа на индукционке 1570 Вт. Работа на себя около 40 минут, головы 100 мл/час, затем тело около 1 000 мл/час.При достижении t 90 в кубе снизил отбор до 800 м/час и открыл кран в упо, 1 капля в секунду, может чуть реже. При t 93 еще приоткрыл хвосты, 2-3 капли в секунду. При t95 в кубе еще чуть приоткрыл до 3-4 капель в секунду, снизил отбор тела до 500 мл/час. Температура в дефе не сдвинулась вообще, как встала 78,5 так и держалась весь погон. Довел t в кубе до 98 и закончил отбор. Вышло почти 3 литра 95-96, более точного асп нет. Термометр затупил и я нахватал хвостов? Из упо я отобрал их около 200 мл. Или я сделал что то не так? Аромат тела в конце был без изменений, как и весь погон, ну насколько могу доверять абонянию. Заранее благодарю.

Вся работа на индукционке 1570 ВтU58, 07 Окт. 23, 11:07

как определил что нужно работать именно на этой мощности? в 1570 учтены ТП?
Температуру в дэфе не нужно мерить, мерить нужно внизу колонны. К концу погона ты точно нахватал дерьма выше крыши.
Если мы про спирт, на 93-94 в кубе надо прекращать отбор тела и остатки в переработку.
Докупи СПН в стекляную царгу.
Конус тебе зачем? Льешь СС больше, чем объем куба или равный ему?

Илья77,

Я ничего не определял, 2 кВт плитка согласно измерителю мощности выдавал около 1570 Вт, на ней и работал.

Раньше когда использовал только 500 мм спн, но без упо так и делал. 92-93 t в кубе, прекращал отбор. К этим цифрам как раз температура в дефе на 0,1 и стала повышаться, в 95 улетала. А тут вот так. Да и смущает что аромат хвостов отсутствует, совсем.

А внизу колоны это где? В моем случае. У меня 3 термометра, в крышке куба, в упо, в дефе. Или упо воткнуть выше стекла и там смотреть дельту?

Стеклянную с тарелками взял для зерна, засыпать спн не буду, это каждый раз пересыпать.

С конусом проще. Крышка одна, заливаю брагу до верху, ну не покупать же плоскую для дробной. Сс примерно 8 литров было в данном случае. Не дождался следующих партий, хотел побыстрее новое оборудование попробовать))

Я ничего не определял, 2 кВт плитка согласно измерителю мощности выдавал около 1570 Вт, на ней и работал.U58, 10 Окт. 23, 15:53

Плитка при заявленных 2000 выдает 1570? Хреновые дела. А что мешает работать на большей мощности на тэнах? В 27 кубе от СиВ есть место для него.
Не утепленные куб, конусная крышка, стеклянная царга, это минимум 350-400 ватт потерь. Получается реальная мощность 1100 ватт, не более.
На такой короткой насадочной части и такой мощности стартовать нужно 700-800 мл/час и ужимать к концу, немного поднимешь спиртуозность и чистоту.

Раньше когда использовал только 500 мм спн, но без упо так и делал. 92-93 t в кубе, прекращал отбор. U58, 10 Окт. 23, 15:53

с добавлением упо и правильным его применением (нужны эксперименты и ГХ по ним) немного чище будет тело, да и спирт в оборотку пойдет чище.

К этим цифрам как раз температура в дефе на 0,1 и стала повышаться, в 95 улетала. А тут вот так.U58, 10 Окт. 23, 15:53

Температура в дефе нужна только для коррекции показаний нижнего датчика из-за скачков АД

Да и смущает что аромат хвостов отсутствует, совсем.U58, 10 Окт. 23, 15:53

Нос это вообще не инструмент при ректификации. ГХ все покажет. Возьми свой спирт, разбавь до 20 процентов и понюхай. Понюхай на 92 в кубе и на 96 в кубе. Разницу сразу поймешь.

А внизу колоны это где? В моем случае. У меня 3 термометра, в крышке куба, в упо, в дефе. Или упо воткнуть выше стекла и там смотреть дельту?U58, 10 Окт. 23, 15:53

да, поставь упо после тарелок (или оставь упо где есть, но докупи переходник между царгами с отоводом под датчик), и по термометру в нём ориентируйся, в идеале 20-30 см от куба и там ловить залет. В твоем случае, если скакнуло на 0,1 уже хвосты подобрались к дефу. У колонны есть инерция, а у датчиков время реакции. Я бы не рисковал с ожиданием залета и брал тело до 93 в кубе, далее переработка.

я вообще не понимаю, как брать тело на стеклянной царге с термометром в дэфе до температуры 93 к кубе, у меня уже на 91 в кубе заметно изики подбираются, обычно до 90 в кубе беру а дальше на оборотный спирт.
Самое стабильное это уже на ректификации с царгами минимум 1.5 метра (выше у меня не влезает), вот там да, до 96 в кубе свободно жмется со старт-стопом.

Плитка при заявленных 2000 выдает 1570?Илья77, 12 Окт. 23, 15:10

Да это еще нормально))) поверь, 99% не догадываются сколько реально их плитка выдает. Форумчан это конечно касается в гораздо меньшей степени))

А что мешает работать на большей мощности на тэнах? В 27 кубе от СиВ есть место для него.Илья77, 12 Окт. 23, 15:10

Я не в укор, ни в коем случае, но повнимательнее пожалуйста читаем мои вводные))) мешает плитка implat Nora 3,5 кВт, только что забрал с пвз, завтра буду тестить на первом перегоне. Я об этом также упоминал.

Не утепленные кубИлья77, 12 Окт. 23, 15:10

Куб утепленный, без утепления только конусная крышка и царга стекло 500 мм.

На такой короткой насадочной части и такой мощности стартовать нужно 700-800 мл/час и ужимать к концу, немного поднимешь спиртуозность и чистоту.Илья77, 12 Окт. 23, 15:10

В принципе согласен, но повторюсь. Вопрос был немного другой, точнее проблема, об этом резюмирую ниже.

с добавлением упо и правильным его применением (нужны эксперименты и ГХ по ним) немного чище будет тело, да и спирт в оборотку пойдет чище.Илья77, 12 Окт. 23, 15:10

Вот пока нет понимания по упо, конкретно в моей сборке, нет практики.

Температура в дефе нужна только для коррекции показаний нижнего датчика из-за скачков АДИлья77, 12 Окт. 23, 15:10

В каком плане? Не совсем понимаю.нижний датчик это какой? В моем случае это в конусной крышке. Что там корректировать? Можно в двух словах.

Нос это вообще не инструмент при ректификации. ГХ все покажет. Возьми свой спирт, разбавь до 20 процентов и понюхай. Понюхай на 92 в кубе и на 96 в кубе. Разницу сразу поймешь.Илья77, 12 Окт. 23, 15:10

Тут я опять согласен, но все таки, я же тестил свою старую сборку в разных режимах и я понимаю, примерно))) когда пошли хвосты

да, поставь упо после тарелок (или оставь упо где есть, но докупи переходник между царгами с отоводом под датчик), и по термометру в нём ориентируйся, в идеале 20-30 см от куба и там ловить залет. В твоем случае, если скакнуло на 0,1 уже хвосты подобрались к дефу. У колонны есть инерция, а у датчиков время реакции. Я бы не рисковал с ожиданием залета и брал тело до 93 в кубе, далее переработка.Илья77, 12 Окт. 23, 15:10

Переходник уже не влезет, лимит высоты потолка достигнут. Буду тестить, менять термометры, упо поставлю над тарелками. Буду разбираться. Резюмируя скажу,мне сейчас непонятен только один вопрос. Внимание, повторюсь. Ранее на 500 мм царге спн, прекращал отбор тела на 91-92 в кубе, как раз дельта начинала прыгать на 0,1 градус. При добавлении, точнее изменении оборудования, 1000 мм спн и 500 мм, царги с тарелками, плюс упо,на той же плитке, на той же мощности, при достижении 92, 95, 98, температура в дефе не поменялась никак. Вообще. Вот что мне непонятно.

Добавлено через 13мин.:

я вообще не понимаю, как брать тело на стеклянной царге с термометром в дэфе до температуры 93 к кубе,vofffka, 12 Окт. 23, 15:17

Это был вопрос или утверждение? На всякий случай повторю про все железо. Для зерна, царга стекло с тарельчатой вставкой нержавейка 500 мм, упо. Для сахара царга 1000 мм, спн 3,5, упо, ну и соответсвенно 500 мм стеле до с тарелками, зачем простаивать добру.

у меня уже на 91 в кубе заметно изики подбираются, обычно до 90 в кубе беру а дальше на оборотный спирт.vofffka, 12 Окт. 23, 15:17

Это ты так выявляешь? Запотевание нижней тарелки? У меня не было никакого запотевания. Вообще. Ни на 85, ни в 90, ни в 95 и 98 температуры в кубе. Про температуре в дефе я уже говорил выше. Без изменений. Т.е есть проблема и она не оборудовании, а в рукожопости оператора)))

Температура в дефе нужна только для коррекции показаний нижнего датчика из-за скачков АД
Илья77, Вчера, 15:10
В каком плане? Не совсем понимаю.нижний датчик это какой? В моем случае это в конусной крышке. Что там корректировать? Можно в двух словах.U58, 12 Окт. 23, 20:30

Нижний датчик, это по которому ты подход хвостов контролируешь. В дефе температура как вкопанная на протяжении всего погона, пока хвосты не подошли, но если, например, в середине погона произошло изменение в нем, то нужно проверить АД, если оно уплыло, то скорректировать на это же значение температуру залета в нижнем.

Переходник уже не влезет, лимит высоты потолка достигнут.U58, 12 Окт. 23, 20:30

вот потому я и спросил зачем тебе конусная крышка? Купи плоскую, все влезет. Конус у меня только для браги, ее много и нужно место, при ректе спирта уже можно и плоскую поставить. Все крышки утепли, ТП большие.

При добавлении, точнее изменении оборудования, 1000 мм спн и 500 мм, царги с тарелками, плюс упо,на той же плитке, на той же мощности, при достижении 92, 95, 98, температура в дефе не поменялась никак. Вообще. Вот что мне непонятно.U58, 12 Окт. 23, 20:30

А что тут непонятного? Все верно, царга короткая, плохое разделение, мало спирта в ней, быстрее залет, чем длиннее царга, тем лучшее разделение, больше спирта, позже залет. Повторюсь, залет смотрим только по нижнему термометру в колонне. Но если он установлен прям над кубом, толку ноль, ставь между твоими царгами.

ну и соответсвенно 500 мм стеле до с тарелками, зачем простаивать добру.U58, 12 Окт. 23, 20:30

при ректе эти 50 см тарелок почти бесполезны. Купи СПН и пересыпай, это не сложно, или докупи полноценную царгу, это не дорого. К тому же для браги и для ректификации лучше иметь разное оборудование от куба до дефлегматора.