Отопление загородного дома

У нас некоторые ( многоэтажки ) снаружи покрывают мин. ватой, поверх накладывают типа плоского шифера. Шпаклюют стыки и красят ( не знамо чем ), но пропускает воздух.

У нас некоторые ( многоэтажки ) снаружи покрывают мин. ватой, поверх накладывают типа плоского шифера. Шпаклюют стыки и красят ( не знамо чем ), но пропускает воздух.
Аквалюб, 24 Окт. 12, 16:45

Разговор идет об экструдированном пенополистироле http://www.teplex.ru/material/penoplast/
Как он может мокнуть?
Вот здесь точка росы получается внутри (?)экструдированного пенополистирола http://теплорасчет.рф/?rid=20121024175620ddiDizi .И если изменишь в данном варианте толщину стены до 20 см, получишь еще и в стене конденсат.Т.е увеличили толщину стены(снизили теплопотери)и загнали росу в стену.
Пока вопросы у меня  по применению этого калькулятора остаются.
Пошарюсь на специализированных форумах,т.к. вопрос для меня актуальный.
Что нарою-выложу.
olegmak3, 24 Окт. 12, 16:16

У меня в двух случаях то же конденсат в слое пенопласта http://xn--80ajbwpejjci7c.xn--p1ai/...24191748ekkfeql  Сегодня специально звонил знакомцу, спрашивал про конденсат стен. Нифига, 7 сезон все нормально. Даже штукатурка не намокает. Не знаю как объяснить но пока все в норме.  Второй вариант уже сделанного дома http://xn--80ajbwpejjci7c.xn--p1ai/...24192810FeltLlf Делали 5 лет назад. Кореш то же не жалуется. Пока все в норме, хотя по графику то же конденсат в слое пенопласта.

Коллеги!
Вот тема соответствующая на форумхаусе.http://www.forumhouse.ru/threads/153974/
Куча споров,(иногда почти как и у нас)но прочел с интересом.
Не все так просто с этим калькулятором.В нем можно и влажность менять на 55%(некоторые спецы советуют),и тогда приемлемый вариант рассчета превращается в сомнительный.
Кому лень читать всю тему на форумхаусе,обратите внимание на посты 12,46,65,114-118,122,125.Меня,во всяком случае,заинтересовали именно эти сообщения.
Чуть позже еще раз прочту всю вышеупомянутую тему.
И еще.Там же была ссылка на страничку с массой полезной информации по сроительству http://www.forumhouse.ru/entries/1567/

мужики, у меня  - ПРОСТО пенопласт, 150 мм и ОСП 12 мм по краям
с внешней стороны - штукатурка декоративная.
уж и не знаю, где там точку росы искать....
а баня - брус 150 + минвата 50 + 10 мм ППЭ + сайдинг поверх. 13 год стоит, не гниет 

Ну тоже наигрался во че вышло: Теплопотери = 0.28 Вт/м2/K, конечно красненьким, однако получается, что при моих пирогах, 5см минваты внутри ни фига не лишние. То есть пирог такой: изнутри: ОСП плита(или вагонка)-пароизоляция-минвата 5см-сосна 10см-минвата 5см-ветрозащита-вентзазор 2,5см-сайдинг(последние 2 момента конечно не считаются) Конденсации нет, при всем указанном замена минваты изнутри на воздух резко увеличивает теплопотери. И как быть? Или пусть так и будет?

Разговор идет об экструдированном пенополистироле Как он может мокнуть?olegmak3, 24 Окт. 12, 16:16

Я же написал, что полистерол не пропускает пар и мокнет утеплитель под ним. Сам то он конечное сухой, им даже полы в ванной гидроизолируют.  Обратите внимание:  для корректности расчетов калькулятора следите за правильным расположением слоев стены - что снутри, а что снаружи, не забывайте указывать все пароизоляционные, ветрозащитные пленки, прослойки воздуха, тип штукатурки, температуру наружного воздуха и т п.
Главное, читая форумы по строительсту, я понял, что нельзя использовать влагонепроницаемые материалы снаружи. Однородная стена всегда будет относительно сухая, но может не так конфортная, даже если точка росы приходится на ее середину. Будь это кирпич, пенопласт или полистерол. Тут особых проблем быть не может. Проблемы начинаются в многослойных стенах. Как у меня - конденсат выпадает в полость между двумя стенами и появляется сырость. Все как в калькуляторе - прямо в щель капает. Достаточно мне убрать облицовочный паронепроницаемый камень, при этом даже уменьшив общую толщину стены, по калькулятору очень наглядно выглядит, как все приходит в норму. Для меня, на юге, в первую очередь стоял вопрос как избавиться от конденсата. А влажность воздуха у нас обычно 70-80-90%
А дальше для уменьшения теплопотерь можно дополнительно утеплить снаружи например минватой, снизив теплопотери дома в 3 раза. А это существенно, когда источник тепла не дармовой.

мужики, у меня  - ПРОСТО пенопласт, 150 мм
Если вспыхнет можно и не успеть убежать из дома!
Как в "хромой лошади"
Мин вата то же не гуд материал рассыпается , влагу не отдает , через стены может попадать в дом пыль очень вредная,
ППС считаю хорошо для утепление фундаментов , а для себя выбрал керамзит!
А что пишут производители утеплителей и их "независимые эксперты " полная чушь и на половину враньё, а керамзит проверен десятилетиями!!

Минвата,пенопласт... Я сначала остановил свой выбор на минвате. Но чем больше читал про утепление стен дома, тем больше склонялся к пенопласту.Сейчас опять вижу разные пугалки о пенопласте и минвате.  Наверное искуственные утеплители все с недостатками. У пенопласта их меньше.Это ничего что я пенополистирол пенопластом обозвал?

У меня дом каркасный. В каркасе 150 мм минваты ,внутрь пароизоляция . по каркасу снаружи ОСВ плита по ней пенопласт 50 мм по пенопласту фасадный клей и декоративная штукатурка . дом стоит 6 лет проблем никаких  Отделка внутри гипсокартоном по мет каркасу.

минвата хороший материал для каркаса и рассыпаться ну никак не может, если марка для стен а не для чего другого.

Михай, наверняка минвата в стенах со временем осядет вниз и сверху образуются пустоты не заполненные утеплителем.Это один из недостатков.

если брать минвату марки скажем 15 Урсу - низкая плотность - то сядет.
а вот если поболе - все ок !
все мансарды делают только минватой.
правда их толком никто утеплить не может - все промерзает.

все мансарды делают только минватой.
правда их толком никто утеплить не может - все промерзает.
Михай, 28 Окт. 12, 18:59

Ошибаетесь, сейчас много мансард делают эковатой, и ничего не промерзает, если все хорошо эковатчики сделали.

вату как не называй..она все равно кусается..
эко , не эко.
каменная , минеральная. и пр.
поверьте мне как живущему в каркасе - все прошел.
утеплял разными способами и разными видами, все подержал в руках.
а если бы сейчас начал строиться, то только из газобетона стену до 600 мм снаружи по 100 мм минвате шпаклевка.
и перекрытие потолочное мм от 300 и больше.
хотя и так в доме очень тепло, но пока топишь.
если погасить отопление - держит плита под домом - сутки в мороз минус 30 до 15 градусов.
потом начинают промерзать углы.

На форумхаусе опилки хвалят в качестве утеплителя, на 200 страниц обсуждения.

Лучше опилок только солома в глине. Дачку тут один экзот смастерил себе. Все смеялись пока строил, а теперь второй год все тупо завидуют. Очень комфортная дачка получилась. Толщина стен всего 300мм

Гудвин, под Москвой несколько поселков по этой технологии сделали

что глина в соломе, что кизяк...с соломой.
все дружно посмеялись...

Михай,на, смейся
http://realty.lenta.ru/news/2009/01/28/straw/
http://www.mosposelok.ru/news/lenta/11474.html
http://www.irn.ru/articles/31774.html
http://www.stroyka.ru/...ogo-pokoleniya/

вату как не называй..она все равно кусается..
эко , не эко.
каменная , минеральная. и пр.
поверьте мне как живущему в каркасе - все прошел.
утеплял разными способами и разными видами, все подержал в руках.
а если бы сейчас начал строиться, то только из газобетона стену до 600 мм снаружи по 100 мм минвате шпаклевка.
и перекрытие потолочное мм от 300 и больше.
хотя и так в доме очень тепло, но пока топишь.
если погасить отопление - держит плита под домом - сутки в мороз минус 30 до 15 градусов.
потом начинают промерзать углы.
Михай, 28 Окт. 12, 23:26

Вы мне поверьте, утепляю 5 лет.
Эковата не чешется не колется, очень плохо, когда человек дает выводы о чем-либо, не зная этого.