МОСКОВСКАЯ ВСТРЕЧА
Форум самогонщиков Сайт Барахолка Магазин МОСКОВСКАЯ ВСТРЕЧА

Клапан для автоматизации - своими руками

Форум самогонщиков Автоматика
1 2 3 4 5 6 4
Zapal Модератор Амурская область 6.2K 4K
Отв.60  24 Окт. 11, 14:48
Чисто ради прикола - собрал минут за 10.  Демонтрационный эскиз из подручного мусора - у кого нет нержавейки и клапанов. для демонстрации сборки.
первый девайс который делал - хотел встроить прямо в дефлегматор. весьма неплох был.
Испытательный ресурс - 4 ректификации без проблем, отрабатывал старт_стопный режим. не понравилось. выбросил.

два шприца. 2 кубика и 5.  они довольно туго входят друг в друга.
уплотнительное колечко - родное от поршенька шприца. оно коническое - и туда изумительно плотно прилегает шарик.
отверстие прокрутил - трубочкой от антенны и погрузил в корпус шприца.  
(не нашел коробочку с маленькими силиконовыми колечками)- потом искал специально.
если выше шарика специально сделать вставку из магнитной нержавейки (типа полосок от линейки - помечено красным) - получится и ограничитель хода и сердечник,
который сильно усиливает магнитное поле и делает эту конструкцию очень чувствительной. катушечка быстросъемная на ваше усмотрение.
дабы избежать залипания стального шарика и сердечника - я одну полоску металла в центре делал длиннее на 1 мм остальных.
777_resize.jpg Клапан для автоматизации - своими руками
777_resize.jpg Клапан для автоматизации - своими руками. Автоматика.

полная длинна около 35-40 мм. из за простоты - работает только в вертикальном положении.

И прежде чем строить какой клапан - непонятного назначения, подумайте.
может проще собрать вот эту малютку, наиграться с ним, научится им управлять - осознав его необходимость.
а уж только потом бежать к токарному станку.
этот принцип мне спас приличное количество денег, материалов и времени.
vadiv Студент - 17 25
Отв.61  24 Окт. 11, 23:22
Надоело тратить время на бессмысленные споры.
Заканчиваю отвечать на вопросы без смысла.
Цель того-что я сделал показать и подсказать направление.
Еще раз повторю здесь только нержавейка и силикон. Делается "на коленях".

Теперь по поводу шприц - шарик.
Шарики я рассматривал первыми, но у них есть одна проблема - их нет из нержавейки. Хромированные и т.д. - да, нержавейки - нет (твердость не та).И это мне сказали люди которые подшипниками занимаются лет 20 (в Киеве на Юности). По-этому был выбран конус (конус чуть выпуклый - для тех кто думает о залипании.
И я не знаю как шприц и резинка для горячего спирта - гуд? У меня хоть кипяток через него пропускай.Я не переживаю.
Подсоединение вообще не проблема - силиконовая или другая трубка хоть 6 мм хоть 8 мм хоть 10 (9) мм. Надевай на нержавейку и нет вопросов.
Размер можно уложить в 5 см.
Кому интересно тот увидит, что ему надо. (А кому неинтересно тот не увидит).

Все - дальше пишу только "в тему"
Подсоединение вообще не проблема - силиконовая или другая трубка хоть 6 мм хоть 8 мм хоть 10 (9) мм. Надевай на нержавейку и нет вопросов.

Zapal Модератор Амурская область 6.2K 4K
Отв.62  25 Окт. 11, 01:00
Заканчиваю отвечать на вопросы без смысла.vadiv, 24 Окт. 11, 23:22
Насмешил. Ты еще ни на один вопросс что тебе задавали со смыслом - ответить не сумел.
Характеристики клапана вкладываются в первую очередь.
высота напора и его пропускная способнасть.
и где они?? - похоже что ты его даже не включал.
vadiv Студент - 17 25
Отв.63  25 Окт. 11, 01:20, через 20 мин
Характеристики клапана вкладываются в первую очередь.
высота напора и его пропускная способнасть.Zapal, 25 Окт. 11, 01:00
Ты-че??? Какого напора Непонимающий Если ты имеешь ввиду диапазон рабочего давления - то от 0 атм.
Пропускная способность вообще здесь к чему, что ты перекачивать собрался ? ( но для информации от 0 и до литров 200-300 в час запросто)
Я по этому и написал -Заканчиваю отвечать на вопросы без смысла.
Я ж тебя не спрашиваю:какое мах. давление выдержит твоей бак из кастрюль, какое минимальное количество браги можно в него залить и вообще на хрена он нужен, если есть кеги?
Михаил0501 Научный сотрудник Иркутск 3.5K 773
Отв.64  25 Окт. 11, 04:50
Я ж тебя не спрашиваю:какое мах. давление выдержит твоей бак из кастрюль, какое минимальное количество браги можно в него залитьvadiv, 25 Окт. 11, 01:20
Но это основные характеристики изделия которыми интересуются и еще некоторые.Так что Запал здесь прав.Без них предлагаемое изделие обезличенно.Характеристики должны выкладываться в начале и обязательно.
Zapal Модератор Амурская область 6.2K 4K
Отв.65  25 Окт. 11, 12:02
Ты-че??? Какого напора  Если ты имеешь ввиду диапазон рабочего давления - то от 0 атм.vadiv, 25 Окт. 11, 01:20
ты же вроде хлестался что спец в ректификации, даже набор буковков выкладывал.
Я всего лишь хотел уточнить применение клапана - для нужд ректификационной колонны. Куда его вообще ставить то нужно?.
А то тут некоторые Академики хлестались  - что клапан именно для режима отбора.
и здесь очень важная величина, это высота спиртового столба - от узла отбора до запорного элемента клапана. выражается не в атмосферах - а в высоте спиртового столбика, в милиметрах.
поскольку спирт - очень текуч, то каждый сантиметр высоты напора - дает весомую прибавку к пропускных характеристикам клапана.
Но как я понял - тебе это абсолютно неведомо.  Зря ты к Гудвину не сходил. Улыбающийся
Пропускная способность вообще здесь к чему, что ты перекачивать собрался ? ( но для информации от 0 и до литров 200-300 в час запросто)vadiv, 25 Окт. 11, 01:20
Дак это не я. Это Академики старались уши к жопе притянуть, то бишь твой клаван - к узлу отбора колонны.  Это у них видать колонны - с производительностью по 300 литров час.
хотя я с первого поста говорил - что это бред полнейший. полностью непонятное назначение.
что ты перекачивать собрался ?
- понятия не имею, я вообще ничего.
А ты что через него качаешь?? Твой девайс - так раскажи.
кажлое слово тянуть надо как вола за буй.
Я по этому и написал -Заканчиваю отвечать на вопросы без смысла.vadiv, 25 Окт. 11, 01:20
А ты давал ответы со смыслом?? Покажи хоть один.

Невнятное мычание в первом посту, по принципу - На и подавись, будь доволен - что дают.
больше ни единого внятного слова.
Я ж тебя не спрашиваю:какое мах. давление выдержит твоей бак из кастрюль,vadiv, 25 Окт. 11, 01:20
А это вообще не по адресу. Если ты не хочешь спрашивать -я что, сам себе вопросы задавать буду?
Я отвечаю всем - на самые идиотские вопросы. Заходи - отвечу даже на твои.

V_B Академик Таганрог 2.7K 919
Отв.66  25 Окт. 11, 12:31, через 29 мин
Zapal, честно говоря даже как-то стыдно за такое отношение на форуме к новичку. Он просто предложил какую-то конструкцию а здесь ее просто охаяли, причем с переходом на "личности". Если тебе не нравится что-то, зачем в таких "нападнических" тонах писать? Если так и дальше пойдет - действительно на форуме не будет никого появляться с какими-то новыми идеями.
высота напора и его пропускная способнасть.Zapal, 25 Окт. 11, 01:00
Ты чертеж внимательно смотрел? Я уверен что он пропустит литр спирта в час - это для БОЛЬШИНСТВА ректификаторов здесь достаточно.
Если ты не видишь ниши для его применения - это твоя проблема.
И вообще - будь терпимие к людям!
Зря ты к Гудвину не сходил.Zapal, 25 Окт. 11, 12:02
Обеспокоенный Обеспокоенный Обеспокоенный

Автор ведь написал:
Сделал клапан "на колене" только нержавейка и силикон. Работает как часы. Кому интересно-описание и ссылка на видео в прикрепленном файле.vadiv, 21 Окт. 11, 10:54
без привязки к какому либо процессу - кому нравиться - пусть пользуются.

игорь223 Академик таганрог 29.6K 19.7K
Отв.67  25 Окт. 11, 15:31
Поднадоел ты уже, Запал, однако.  Чтобы не сказать - подзаебал своей нудятиной!
Уже двадцать пятый пост от тебя - и все об одно и том-же...
Был бы я топикстартером - почистил бы от твоего флуда тему основательно.
Чего и советую настоятельно топикстартеру сделать, поскольку сам уже больше не модерирую...
Владимир55 Научный сотрудник Новосибирск 6.1K 2.8K
Отв.68  25 Окт. 11, 15:39, через 9 мин
Был бы я топикстартером - почистил бы от твоего флуда тему основательно. Чего и советую настоятельно топикстартеру сделать, поскольку сам уже больше не модерирую...игорь223, 25 Окт. 11, 18:31
По моему у него нет на это полномочий, прав.
Zapal Модератор Амурская область 6.2K 4K
Отв.69  25 Окт. 11, 21:25
Да успокойтесь народ, что вы так разорались.
Никаких проблем бы не было - если бы изначально были выложены характерискити устройства.
Когдя я бы увидел что его пропуск расчитан на 300 литров спирта - то развернувшись, равнодушно прошел  бы мимо. Мне эта хреновина не интересна - я не интересуюсь безперспективными ретро технологиями.

Пытался вытащить эти данные с с приколами и с юмором - в ответ мне пообещали набить морду, и устроить экзамен - дабы посмотреть какой я спец.
(но морду набить могу)vadiv, 22 Окт. 11, 21:33
Потом посмотрим какой ты спецvadiv, 22 Окт. 11, 21:33
Что меня невероятно порадовало. Поскольку ошибочно подумал - ну наконец то,
боец появился на тихом кулинарном форуме.
Ну я и думал что чел пытается мне экзамен устроить - гоня всякую пургу вместо вразумительного ответа.
Тут и академики подтянулись туману напустить. Впряглись, понаписали - а потом отступать то поздно стало.
Ну и как обычно - вместо конкретного технического разговора,
развели на четыре страницы соплей с сахаром.

А ведь всего то требовалось сказать что этот клапан может - и где он применялся в авторском варианте.

Я очень расстроен.  Тема мне больше абсолютно не интересна, по причине полнейшей безперспективности. ИМХО


игорь223 Академик таганрог 29.6K 19.7K
Отв.70  25 Окт. 11, 21:29, через 5 мин
Тут и академики подтянулись туману напустить.Zapal, 25 Окт. 11, 21:25
Никакого туману, никакой болтовни. Более того, клапан/регулятор уже делается, в трех вариациях.

Если будут косяки в реализации, которые ты предполагал - обещаю честно и подробно обо всем написать.
JIAIIOTb Научный сотрудник Красноярск 3.8K 385
Отв.71  25 Окт. 11, 22:15, через 46 мин
боец появился на тихом кулинарном форуме.Zapal, 25 Окт. 11, 21:25
Запал зачётный юмор ) до слёз пробило )))
vadiv Студент - 17 25
Отв.72  25 Окт. 11, 22:35, через 20 мин
Опять блин.
Никаких проблем бы не было - если бы изначально были выложены характерискити устройства.
Когдя я бы увидел что его пропуск расчитан на 300 литров спирта - то развернувшись, равнодушно прошел  бы мимо.Zapal, 25 Окт. 11, 21:25

Zapal, ты вообще чувствуешь разницу между клапаном и регулятором?
Я делал КЛАПАН - задача клапана ОТКРЫВАТЬ и ЗАКРЫВАТЬ.
Регулировать пропускную способность задача регулятора.
Вон ты слепил из шприца и шарика - ну и что? Ты всунул туда ржавеющий шарик (могу тебе фотки найти я испытал штук 40 - ВСЕ ржавели в соленой воде) пластиковый шприц, непонятную резинку для горячего спирта и говоришь -вот решение. Более того твой шарик, если он диаметром не более 6-7 мм -без пружинки будет "травить". Все испытывалось.  

И еще одно не могу понять если тебе не интересно чего ты так много пишешь?

vadiv Студент - 17 25
Отв.73  25 Окт. 11, 23:18, через 44 мин
Теперь в тему.Может кому информация поможет.
Делал еще одну "пробку" для клапана. Надо было рассверлить внутреннее отверстие в трубке из нержавейки Дн-6мм (Двн - 4мм) на длину 3-4мм до диаметра 5 мм. . Взял сверло 5 мм зажал в тиски, кусок трубки зажал в дрель и начал рассверливать внутренний диаметр. Обычно это занимало по минуте - полторы с каждой стороны. Но в данном случае за минуту я рассверлил где-то 20 мм. Взял сверло 5.2 - прошел без напряга на всю длину режущей части сверла (50 мм) минуты за 3-4 не спеша. Получилась трубка Дн - 6 мм (Д вн 5,2)- Следуюющее сверло было 6мм  по этому рассверливать больше не пробовал. И тут я вспомнил, что я этот кусочек "отжигал" когда-то на пробу и забыл о нем. Отжигал дома на газовой плите - нагрел до темно-вишневого цвета и оставил остывать. После отжига эта нержавейка сверлится обычным Р6М5 как не каленная сталь.
Но мучал вопрос, что в нержавеющими свойствами. Завернул эту трубку в ткань, полил соленой водой, посыпал солью. Прошло 3 дня - изменений нет, ржавчины нет.
Может кто больше знает об отжиге нержавейки.  
Михаил0501 Научный сотрудник Иркутск 3.5K 773
Отв.74  26 Окт. 11, 05:16
Купил я клапан НХ-3,там идея та же,почти один в один.Что заслуживает внимания? Как сделать такой же клапан из подручных средств. Эта задача выполнена. С доработками клапан можно применять в нашем деле.ИМХО.
Если бы vadiv, не огрызался,а обьяснил где клапан может быть применен и какие у него характеристики,все было бы путем.Пойми,Запал переделал столько железок и воплотил столько идей,что тебе и не снилось.Его опыт колосальный и у него есть чему поучиться. А его резкость в суждениях? Как и у всякого талантливого человека есть свои издержки.
Теперь о твоем видении ректификации.Она не соответствует действительности и целесообразности.Твои умозаключения ошибочны .Создай тему "Мое видение ректификации" (теретическая ветка) и твою теорию раздолбают в пух и прах и я постараюсь подискутировать на эту тему.
Хоть чуть разбавим этот кулинарно-хозяйственный форум. Смеющийся
Удачи.
Владимир55 Научный сотрудник Новосибирск 6.1K 2.8K
Отв.75  26 Окт. 11, 05:54, через 38 мин
Может кто больше знает об отжиге нержавейки.vadiv, 26 Окт. 11, 02:18
Кто-то наверняка знает и больше, а я руководствуюсь простой логикой. Все мы пользуемся сварными и паяными изделиями из нержавейки. Думаю места сварки и пайки в любом случае прошли процедуру отжига (и не надо про аргон, ибо не везде и не всегда), и ничто пока не соржавело.
игорь223 Академик таганрог 29.6K 19.7K
Отв.76  30 Окт. 11, 18:09
клапан/регулятор уже делаетсяигорь223, 25 Окт. 11, 21:29
klapan-kran.jpg
Klapan-kran. Клапан для автоматизации - своими руками. Автоматика.



Вот фотография первого действующего макета
klapan-regylyator.jpg
Klapan-regylyator. Клапан для автоматизации - своими руками. Автоматика.


Все клацает, все открывается-закрывается. То есть как клапан - работает.
Теперь нужно проверять, как работает девайс в режиме регулятора....однако мне просто лень этим заниматься(( Два дня был на охоте - заипался маленько в физическом смысле. Правда, голову разгрузил капитально)))

Как только проверю и осмыслю результаты первого прогона - отпишусь...

игорь223 Академик таганрог 29.6K 19.7K
Отв.77  30 Окт. 11, 18:12, через 3 мин
Ввод - сбоку, выход - внизу.
Регулировка - болтиком М3 который вверху девайса.
Размеры видны на рисунке.
Катушка - штатная от водяного клапана стиралки. Все остальное - самодельное.
Владимир55 Научный сотрудник Новосибирск 6.1K 2.8K
Отв.78  30 Окт. 11, 18:16, через 5 мин
Регулировка - болтиком М3 который вверху девайса.игорь223, 30 Окт. 11, 21:12
Так вот эту регулировку как-то автоматизировать бы.
игорь223 Академик таганрог 29.6K 19.7K
Отв.79  31 Окт. 11, 11:49
Это - совершенно отдельная задача, которая в разрезе данной ветки не рассматривается.
Решается легко - установкой шагового двигателя и контроллера.

По существу вопроса, докладываю.

Кран проверил в режиме регулятора - все работает. Подача жидкости (воды) через него под небольшим избыточным давлением легко регулируется от 1капля/5 секунд до 4л/час винтиком.
При снятии напряжения клапан закрывается, при подаче - выставленный отбор возобновляется.

Остался единственный вопрос - ресурсные испытания. На горячую, и на холодную, и т.д.

Уверен, что клина не будет (седло фторопласт, игла нержа). Уверен, что ресурс клапана офигенно высокий. Однако пока это все ИМХО, которое нужно подтверждать натурными экспериментами.

П.С.Видео работы одному делать неудобно, если вечером В_Б заедет в гости- снимем в четыре руки, и выложу в ветке.

П.П.С. Прикольно работает "два в одном" - и клапан, и регулятор)))