Принудительная эмульгация, как способ "турбировать" спиртовую колонну
bardo
Профессор
Смоленск
6.5K 802


)может под разряжением проводить эмульгацию?)
Святослав77
Студент
Город
47 31
Отв.1161 16 Июля 20, 11:56 (через 10 мин)
TanaiL, тоже к этим выводам приближаюсь, НО: как то уже привык к ПБ2020, с ним гораздо проще работать, потерь меньше, высокая скорость на всем протяжении работы, работаю по достижении температуры 83 в нем.
Не хочется его уже убирать из конструктива сборки оборудования.
Все правильно рекомендует производитель, НЕЛЬЗЯ лезть в настройку и регулировку подрывника. Хорошо еще, что все обошлось без последствий.
Не хочется его уже убирать из конструктива сборки оборудования.
Так-то изготовитель категорически запрещает вмешиваться в настройку и работу подрывникаTanaiL, 16 Июля 20, 11:46Рещил поэкспериментировать... Заглушил клапан (грешил на слабость мембраны), в итоге - взрывное кипение, находился рядом, выглядело как сильный удар внутри оборудования, с последующим фонтаном из ТСА дефлегматора. Чуть не обделался... Идиот...
Все правильно рекомендует производитель, НЕЛЬЗЯ лезть в настройку и регулировку подрывника. Хорошо еще, что все обошлось без последствий.
Borisoff
Доктор наук
64RUS Вольск
820 321


как-то настроить подрывник под более высокие параметры срабатывания?Ord, 16 Июля 20, 10:31Тоже только это приходит в голову, т.к. уж больно спирт гожий и вообще без потерь получается на такой связке и отказываться от Б2020+1,5 м. нет в планах.
игорь223, никакую нельзя придумать мембрану, чтобы порог срабатывания был чуть больше, на пределе допустимого?
И ещё... 16 см силиконка, уменьшающая производительность ПЛН, никак не влияет на причину срабатывания клапана? Штатные три проставки не решат проблему?
KEX14
Магистр
Красноярск
241 77
Отв.1163 16 Июля 20, 13:29
Это взрывное кипение и нужно искать способы как от него избавиться!
РПН, наждачка, пеногаситель....
А к подрывнику претензий нет, при ВК давление выше 10 кПа, а это уже аварийный показатель!
Добавлено через 3мин.:
TanaiL, останавливать раньше и сливать из ПБ вполне годный для переработки спирт.
Такой алгоритм все равно экономичнее, чем отказ от ПБ, не говоря про качество!
РПН, наждачка, пеногаситель....
А к подрывнику претензий нет, при ВК давление выше 10 кПа, а это уже аварийный показатель!
Добавлено через 3мин.:
TanaiL, останавливать раньше и сливать из ПБ вполне годный для переработки спирт.
Такой алгоритм все равно экономичнее, чем отказ от ПБ, не говоря про качество!
Borisoff
Доктор наук
64RUS Вольск
820 321


KEX14, пеногасителя сколько в сырец добавлять нужно?
Добавлено через 11мин.:
Добавлено через 11мин.:
РПН, наждачка, пеногаситель...KEX14, 16 Июля 20, 13:29Шарики стеклянные тоже должны помочь?
Святослав77
Студент
Город
47 31
Отв.1165 16 Июля 20, 14:14 (через 34 мин)
Шарики стеклянные тоже должны помочь?Borisoff, 16 Июля 20, 13:41Что с шариками, что без шариков - взрывное кипение все равно происходит. Экспериментировал в разных вариациях. Не оказывают они никакого влияния на эту проблему :-(((
sersaz
Профессор
14RUS
4.1K 1.3K

Отв.1166 16 Июля 20, 16:12
Х@йню какую-то пишите! У меня при ВК в буфере (было несколько раз!) даже куб 50-литровый подпрыгивал - подрывник на месте!
Святослав77
Студент
Город
47 31
Отв.1167 16 Июля 20, 17:48
Х@йню какую-то пишите!sersaz, 16 Июля 20, 16:12Горячится не надо! Не видел - не критикуй, тем более выражаясь
Strike01
Научный сотрудник
Пермь
2.3K 1.6K


Х@йню какую-то пишите! У меня при ВК в буфере (было несколько раз!) даже куб 50-литровый подпрыгивал - подрывник на месте!sersaz, 16 Июля 20, 16:12это не то, ты наверняка работал в пленке, в эму царга затоплена, гидравлическое сопротивление больше. При вк пар не может быстро вылететь, флегма в царге мешает, поэтому выбивает подрывник.
Думаю решить эту проблему будет не просто, при гидроударе происходит резкий излив высокоспиртуозной жидкости в огрызок, она стремительно сливается в куб,в котором низкоспиртуозная жидкость, и вот тут происходит выброс пара, он ищет выход, дальше думаю понятно.
Советую попробовать силнее ограничить работу насоса, оставив 5-7мм зазора
sersaz
Профессор
14RUS
4.1K 1.3K

Отв.1169 16 Июля 20, 18:56 (через 40 мин)
ты наверняка работал в пленкеStrike01, 16 Июля 20, 18:16И в ЭМУ я взрывался, пока не отработал для себя оптимальный алгоритм.
Strike01
Научный сотрудник
Пермь
2.3K 1.6K


sersaz, поделись с коллегами, доходчиво
sersaz
Профессор
14RUS
4.1K 1.3K


Убрал насадку из буфера, оставил тарелки, подобрал под себя мощность нагрева и скорость отбора и все устаканилось. Но в ЭМУ работаю только с метровой царгой. А вот в пленке, с буфером и трехэтажной д80, получал несколько ВК таких, что боялся к кубу подойти, но подрывник и не бумал шевелиться. Спросил у 223-го в почте, что это может быть, так и не получил ответа.
KEX14
Магистр
Красноярск
241 77
Отв.1172 17 Июля 20, 20:23
Borisoff, 10-15 мл пеногасителя на 45л сырца добавлял , вроде))
Но не уверен, что с ПБ пеногаситель помогает, т.к. он из куба не должен испаряться.
Главное, как писал выше, раньше заканчивать процесс.
Хвосты не добираю, сливаю из ПБ.
Царга больше метра на высоту ЦП (металл), рабочее давление 7,4 кПа.
Но не уверен, что с ПБ пеногаситель помогает, т.к. он из куба не должен испаряться.
Главное, как писал выше, раньше заканчивать процесс.
Хвосты не добираю, сливаю из ПБ.
Царга больше метра на высоту ЦП (металл), рабочее давление 7,4 кПа.
sersaz
Профессор
14RUS
4.1K 1.3K

Отв.1173 24 Июля 20, 11:10
Получил новый РМЦД, с модифицированной прошивкой. Игорю респект! Класс! Показывает температуру, можно отключить эту опцию. И корректировка показаний датчика тоже есть, вообще улет! Теперь при эмульгации никаких лишних термометров не нужно! Еше раз Игорь, личное спасибо!
Добавлено через 16дн. 5ч. 19мин.:
Сегодня и меня эта проблема посетила! И это после десятка ректов в эму. Но удивило и добило меня совершенно другое. Представьте себе ситуацию, когда подрывник улетел хрен знает куда и его поиски в течении 5-10 минут не увенчались успехом. Все это время нагрев был выключен, в крышке куба дыра, ТСА не заглушена, т.е. давления в системе быть не должно. Далее в течении 5 минут отцепляю шланги автономки, извлекаю датчики температур в колонне и в буфере, никаких проблем. Последний штрих - снимаю колонну с буфера. И вот тут самое интересное!!! Как только между фланцами буфера и колонны появилась щель, из нее и из трубки под термометр в буфере под ах@енным давлением вылетела флегма на расстояние больше метра и в колличестве около полулитра наверное, если не больше! Хорошо я с противоположной стороны стоял, сейчас бы точно евнухом был! От куда там могло взяться давление???
Добавлено через 16дн. 5ч. 19мин.:
Сегодня и меня эта проблема посетила! И это после десятка ректов в эму. Но удивило и добило меня совершенно другое. Представьте себе ситуацию, когда подрывник улетел хрен знает куда и его поиски в течении 5-10 минут не увенчались успехом. Все это время нагрев был выключен, в крышке куба дыра, ТСА не заглушена, т.е. давления в системе быть не должно. Далее в течении 5 минут отцепляю шланги автономки, извлекаю датчики температур в колонне и в буфере, никаких проблем. Последний штрих - снимаю колонну с буфера. И вот тут самое интересное!!! Как только между фланцами буфера и колонны появилась щель, из нее и из трубки под термометр в буфере под ах@енным давлением вылетела флегма на расстояние больше метра и в колличестве около полулитра наверное, если не больше! Хорошо я с противоположной стороны стоял, сейчас бы точно евнухом был! От куда там могло взяться давление???
Святослав77
Студент
Город
47 31
Отв.1174 11 Авг. 20, 14:30
Продолжение эпопеи со взрывным кипением (ВК)...
Засыпал СПН в буфер (буфер 2020 на 3 литра) примерно на треть объема - ВК, мембрана выбита.
Убрал 16-ти см прокладку в насосе, поставил три простаки, СПН на треть объема буфера - ВК, мембрана выбита.
СПН на 2/3 объема буфера - вот тут уже интереснее, ВК было, но слабже, последствия тоже меньше, мембрану не выбило, но часть спирта вылилось через ТСА (шланг на ТСА в отдельную емкость). Колонна относительно быстро стабилизировалась (пара минут).
Засыпал СПН в буфер (буфер 2020 на 3 литра) примерно на треть объема - ВК, мембрана выбита.
Убрал 16-ти см прокладку в насосе, поставил три простаки, СПН на треть объема буфера - ВК, мембрана выбита.
СПН на 2/3 объема буфера - вот тут уже интереснее, ВК было, но слабже, последствия тоже меньше, мембрану не выбило, но часть спирта вылилось через ТСА (шланг на ТСА в отдельную емкость). Колонна относительно быстро стабилизировалась (пара минут).
Borisoff
Доктор наук
64RUS Вольск
820 321


Советую попробовать силнее ограничить работу насоса, оставив 5-7 мм зазораStrike01, 16 Июля 20, 18:16Пробовал кто-нибудь?
Святослав77
Студент
Город
47 31
Отв.1176 12 Авг. 20, 10:53
Borisoff, сегодня вечером попробую, результат будет в пятницу
Макс Щепкин61
Специалист
Ростов-на-Дону
178 20

Отв.1177 12 Авг. 20, 22:28
Сегодня и меня эта проблема посетила!sersaz, 24 Июля 20, 11:10
Товаризчи! Это проблема именно при эмульгации? Я завтра собрался первый раз делать, сейчас железки собираю, а тут вон чего.. Я так понимаю это происходит и на спн и старых тарелках и новых стальных? Это пугает. А у кого на 5 литров буфер? Было?
Просто при обычной ректификации никогда не было такого, паролифт запускался и всё, тихо спокойно.
Чего ждать то.
Robohim
Доцент
Набережные челны
1.1K 410


Макс Щепкин61, Игорю привет передавай..)))
Кстати. Подумалось. Автоматикой от Максима пользуешься?
Кстати. Подумалось. Автоматикой от Максима пользуешься?
Святослав77
Студент
Город
47 31
Отв.1179 13 Авг. 20, 04:52
Макс Щепкин61, у меня это стало происходить только на связке ПБ2020 3 литра (в огрызке СПН) + царга ввода в эмульгацию + 1 м спиртовая царга + царга пастеризации + деф.
Robohim, автоматика от Максима.
Взрывное кипение происходит в 90% случаев.
Robohim, автоматика от Максима.
Взрывное кипение происходит в 90% случаев.