Форум самогонщиков Сайт Барахолка Магазин Помощь солдатам

Принудительная эмульгация, как способ "турбировать" спиртовую колонну

Форум самогонщиков Оборудование для перегонки и ректификации
1 ... 125 126 127 128 129 128
bardo Профессор Смоленск 6K 760
Отв.2540  07 Янв. 25, 18:05
Был бы куб прозрачный )))Илья77, 07 Янв. 25, 17:41
Ну есть же кубики с показометром уровня жидкости...
При 6 литрах воды получается после стопа остаток в кубике где-то 8 литров 19-20% жижки.Илья77, 07 Янв. 25, 17:41
Досадно лить воду в укреплённый спирт...
Можно меньше, около 4,5 воды наливать, все равно останавливаю на 93 в кубе, остальное в оборотку, так гардус в кубе повышу немного, но стоит ли оно того?Илья77, 07 Янв. 25, 17:41
Ну тут у каждого свои резоны и свои расчеты...я бы пробовал добавлять соль, больше будет оставаться воды и крепче спирт пойдет вверх...но стоит ли улучшать и так работающую схему...ХЗ
Урий Профессор Лабинск 11.7K 5.2K
Отв.2541  07 Янв. 25, 18:21 (через 16 мин)
.я бы пробовал добавлять соль,bardo, 07 Янв. 25, 18:05
а чёж сам не пробуешь а только советуешь?
bardo Профессор Смоленск 6K 760
Отв.2542  07 Янв. 25, 18:56 (через 36 мин)
а только советуешь?Урий, 07 Янв. 25, 18:21
Во первых, я никому не советую...
Советов не прошу идите нахер.Илья77, 06 Янв. 25, 20:23
Во вторых у меня отсутствует второй перегон
И в третьих у меня другой способ уйти за пределы азеотропа.
А ты с какой целью интересуешься? ))
Если опять в тупую глумиться, то тебе за советчиками прямая дорога...
сообщение удалено
Maik2407 Профессор Новосиб 4.8K 815
Отв.2543  19 Янв. 25, 19:02
для меня так вообще загадка...почему штуцер датчика давления не перенести в ЦП...ну будет он держать высоту столба в ЦП, а не во всей колонне.bardo, 06 Янв. 25, 11:59
Это от того, что ты не совсем понимаешь, что там и как работает..
bardo Профессор Смоленск 6K 760
Отв.2544  19 Янв. 25, 19:43 (через 42 мин)
Это от того, что ты не совсем понимаешь, что там и как работает..Maik2407, 19 Янв. 25, 19:02
Ну расскажи мне. Чего именно я там не совсем понимаю...заметь, никто тебя за язык не тянул...ты исключительно сам...
"Назвался груздем - полезай в кузов"...
Maik2407 Профессор Новосиб 4.8K 815
Отв.2545  19 Янв. 25, 21:30
Датчик Д, поддерживает мощность, задает, для удержание столба эмульсии, если его переставить выше колонны, то он никак не отразит того что происходит в колонне..
bardo Профессор Смоленск 6K 760
Отв.2546  19 Янв. 25, 21:45 (через 16 мин)
поддерживает мощность, задает, для удержание столба эмульсии, если его переставить выше колонны, то он никак не отразит того что происходит в колонне..Maik2407, 19 Янв. 25, 21:30
И что? А ЦП не является продолжением колонны по твоему? Или столб эмульгирующей жидкости по твоему не входит в ЦП? Какая разница...поддерживать давлением столб высотой от цфвэ до условных 10см в ЦП, или поддерживать тем же давлением столб высотой в те же 10см чисто в ЦП ...если чувствительность датчика остаётся прежней и точность поддержания высоты столба регулировкой давления прежняя?
А вся разница в том, что плотность эмульгирующей столба меняется со снижением спиртуозности в кубе и выходом промежуточных примесей из куба в колонну, а вот плотность столба в ЦП является наиболее стабильной.
Так что коллега мы во первых речь не шла о том, чтобы датчик давления ставить "выше" колонны, а о том чтобы перенести его из нижней части колонны в верхнюю....
А во вторых нам фиолетово что именно там происходит в колонне, если уровень эмульгирующей жидкости в ней поддерживается на заданном нами уровне...
Так что...кто из нас чего то недопонимаешь? Какое у тебя теперь мнение по этому вопросу?
Maik2407 Профессор Новосиб 4.8K 815
Отв.2547  19 Янв. 25, 21:57 (через 12 мин)
А ЦПbardo, 19 Янв. 25, 21:45
ее как раз, топить и не надо..
Тебе же Сережа, уже год разъясняет, для голов - мин УС!!!)))

Добавлено через 2мин.:

поддерживать тем же давлением столб высотой в те же 10см чисто в ЦП ...bardo, 19 Янв. 25, 21:45
ИЛИ 60-70 СМ, в основн царге, есть разница..
bardo Профессор Смоленск 6K 760
Отв.2548  19 Янв. 25, 22:05 (через 9 мин)
ее как раз, топить и не надо..
Тебе же Сережа, уже год разъясняет, для головMaik2407, 19 Янв. 25, 21:57
При чем здесь головы? Ты можешь отбирать их как тебе угодно хоть на минимальной УС в томительном ожидании времени переиспарению куба...хоть в эмульгации на высокой УС стремительно переиспаряя куб ну и возможно чуть больше теряя спирта головами, но безумно выигрывая по времени.
Это другой вопрос...
Речь про работу в эмульгации и способе поддержания эмульгирующего столба жидкости. Так что ...у кого не очень с пониманием?
Maik2407 Профессор Новосиб 4.8K 815
Отв.2549  19 Янв. 25, 22:09 (через 4 мин)
У тебя)

Добавлено через 1мин.:

поддержания эмульгирующего столба жидкостиbardo, 19 Янв. 25, 22:05
в колонне, а не в цп..
bardo Профессор Смоленск 6K 760
Отв.2550  19 Янв. 25, 22:16 (через 8 мин)
в колонне, а не в цп..Maik2407, 19 Янв. 25, 22:09
А в ЦП поднимается не тот столб, который в колонне? Или он по-твоему в ЦП не поднимается?
Maik2407 Профессор Новосиб 4.8K 815
Отв.2551  19 Янв. 25, 22:37 (через 21 мин)
Тот, если ДД И ЦВЭ стоят внизу, как положено. И не тот если ты это переставишь под цп.. Но ее, ЦП, все таки лучше не топить..

Добавлено через 2мин.:

Мишань, ты почитай начало ветки, там же вроде твой друг, все четко по полочкам..
bardo Профессор Смоленск 6K 760
Отв.2552  19 Янв. 25, 22:47 (через 11 мин)
И не тот если ты это переставишь под цп..Maik2407, 19 Янв. 25, 22:37
А какой же ещё?))) если ЦВЭ в колонне одна?))

Но ее, ЦП, все таки лучше не топить..Maik2407, 19 Янв. 25, 22:37
Это твоя личная рекомендация? Потому что автор методики ее топит..он по-твоему тоже не так глубоко все понимает, как это тебе представляется про себя самого?)
Мишань, ты почитай начало ветки, там же вроде твой друг, все четко по полочкам..Maik2407, 19 Янв. 25, 22:37
"Мишаня" будет когда мы выясним что про это понимаешь ты и я вот когда ты научишься держать при себе свои оценочные суждения, не разобравшись в теме, тогда будет другой разговор...
А тему я перечитал неоднократно и не только начало..

Добавлено через 7мин.:

И не тот если ты это переставишь под цп..Maik2407, 19 Янв. 25, 22:37
Другой значит))) он будет начинаться не от ЦВЭ? Параллельным прежнему но рядом? Перпендикулярен? Под острым углом? Не. В колонне, а рядом с ней? Какой другой? Что ты мелешь?))
Maik2407 Профессор Новосиб 4.8K 815
Отв.2553  19 Янв. 25, 23:21 (через 34 мин)
если ЦВЭbardo, 19 Янв. 25, 22:47
внизу оставишь, а датчик вверх, то верхний захлеб словишь или еще что...
А впрочем делай как хочешь..
bardo Профессор Смоленск 6K 760
Отв.2554  19 Янв. 25, 23:27 (через 7 мин)
внизу оставишь, а датчик вверх, то верхний захлеб словишь или еще что..Maik2407, 19 Янв. 25, 23:21
Какой к бесу верхний захлеб при наличии ЦВЭ? Ты бредишь? Или тебе уже отвечать нечего? Так кто из нас плохо понимает?
Ну вот тебе из первых страниц...
Screenshot_20250119-232625.png
Screenshot_20250119-232625. Принудительная эмульгация, как способ "турбировать" спиртовую колонну. Оборудование для перегонки и ректификации.


Добавлено через 14ч. 6мин.:

ты не совсем понимаешь, что там и как работает..Maik2407, 19 Янв. 25, 19:02
Походу это ты либо не знал...либо забыл...что ЦП для пленки и ЦП для эмульгации координально отличаются конструкцией узла отбора в них...
Вот и весь сказ...
Maik2407 Профессор Новосиб 4.8K 815
Отв.2555  20 Янв. 25, 19:56
координальноbardo, 19 Янв. 25, 23:27
Ты еще и в грамоте не очень то..
gxtkjdjl Профессор Архангельск 7.6K 2K
Отв.2556  20 Янв. 25, 19:59 (через 3 мин)
для эмульгации координально отличаются конструкцией узла отбора в них...bardo, 19 Янв. 25, 23:27
а если тот узел в эму цп или просто штуцер приварен
Илья77 Доктор наук Барселона 538 154
Отв.2557  20 Янв. 25, 20:09 (через 11 мин)
А для меня так вообще загадка...почему штуцер датчика давления не перенести в ЦП...ну будет он держать высоту столба в ЦПbardo, 06 Янв. 25, 11:59
Миша, такого эксперемента не ставил, но моё мнение - разницы, теоретической, в месте установки нет. Что снизу заданное давление удерживать, что сверху. Но сверху давление близкое к атмосферному, почти, потому нужен будет ооочень чувствительный датчик и регулировать подаваемую мощю на тэн будет будет сложнее.
Кстати, на последнем ЭМУ решил отобрать головы с УСмин. держал мощность чтоб колонна не топилась. Фиг знает, имеет смысл или нет, по времени выгоды не увидел, но по электричеству съекономил Улыбающийся
bardo Профессор Смоленск 6K 760
Отв.2558  20 Янв. 25, 20:14 (через 5 мин)
а если тот узел в эму цп или просто штуцер приваренgxtkjdjl, 20 Янв. 25, 19:59
Вот тот приваренный штуцер и есть узел отбора в ЦП для эму и ничего другого там и нет естественно....если бы было, как в обычной ЦП, то может и могло бы как то мешать подниматься эму столбу в ЦП или как то влиять на ДД перенесенный вверх. А иного повода выдумывать невозможно ть переноса ДД в ЦП для эму я уж и придумать не могу...

Добавлено через 12мин.:

моё мнение - разницы, теоретической, в месте установки нет.Илья77, 20 Янв. 25, 20:09
На ДД влияют высота, плотность смеси жидкости с паром и собственно плотность жидкости в смеси....
К концу отбора столб уползает в низ ЦП..я это связываю со снижением спиртуозности и соответственно ростом плотности эмульгирующей жидкости. И сильней всего этот рост будет в низу колонны, а не вверху. Соответственно перенеси мы штуцер ДД вверх, автоматика бы держала уровень жидкости стабильнее и выше. Оно конечно не критически...но тем не менее.
по времени выгоды не увидел, но по электричеству съекономилИлья77, 20 Янв. 25, 20:09
Так ясен красен, у тебя ж мешалка перемешивает в кубе, а не только кипение...небыло бы мешалки, проиграл бы по времени...
Ну и конечно в эту схему не хватает буфера, с огрызком работающим в эмульгации, тогда все что укреплялось при отборе голов не сливалось бы бездарно флегмой в низ, да и в огрызке, где самое место концентрации промежуточных примесей УС колонны получается мизерная.

Добавлено через 8мин.:

сверху давление близкое к атмосферному, почти, потому нужен будет ооочень чувствительный датчик и регулировать подаваемую мощю на тэн будет будет сложнее.Илья77, 20 Янв. 25, 20:09
Ну ты же можешь выставить регулятором ну скажем 5см от низа стекла ЦП...и он будет его держать, скажем на отборе голов, когда спиртуозность в кубе не меняется..значит чувствительности датчика и сейчас хватает.
Илья77 Доктор наук Барселона 538 154
Отв.2559  21 Янв. 25, 02:56
К концу отбора столб уползает в низ ЦП..я это связываю со снижением спиртуозности и соответственно ростом плотности эмульгирующей жидкости.bardo, 20 Янв. 25, 20:14
в этом все дело. Поддержать уже практически водяной столб нужно давление ого-го, а у нас подрывник имеется и система в целом не рассчитана. Да и смысла нет держать столб эмульсии, весь спирт уже в колонне, подпитки нет, разбавлен нижними до предела.
Я потому и не довожу до этого момента, останавливаю раньше и остатки в переработку.
в эту схему не хватает буфера, с огрызком работающим в эмульгацииbardo, 20 Янв. 25, 20:14
это как? Огрызок с буфером одно целое по объему, если затопить эмульсией. Или буфер поставить до ЦВЭ, сразу за кубом?
тогда все что укреплялось при отборе голов не сливалось бы бездарно флегмой в низbardo, 20 Янв. 25, 20:14
при заполнении буфера все равно бы сливалось.
да и в огрызке, где самое место концентрации промежуточных примесей УС колонны получается мизерная.bardo, 20 Янв. 25, 20:14
Если установлен до ЦВЭ, сразу за кубом ус будет минимум.
Но я не понимаю в чем прикол буфера в эму. Отжать все все равно не выйдет. В скорости отбора прироста не будет, в объёме отобранного тоже.
Ну ты же можешь выставить регулятором ну скажем 5см от низа стекла ЦП...и он будет его держать, скажем на отборе голов, когда спиртуозность в кубе не меняется..значит чувствительности датчика и сейчас хватает.bardo, 20 Янв. 25, 20:14
могу, но внизу давление есть - сверху колонна затоплена, а какое давление вверху у дэфа?

Написал все это и только потом подумал, что я-то в эму пихаю навалку около 70-75% и мне тут буфер не нужен, а ты хочешь с браги фигачить?