избытка фосфора можно не опасаться.buddy, 25 Нояб. 16, 17:47Я бы так не сказал.
Минеральная подкормка и сивушные масла
Abettor
Научный сотрудник
Екатеринбург
2.6K 2.5K
Отв.940 25 Нояб. 16, 18:39
Johan
Студент
Подольск
14 1
Отв.941 04 Дек. 16, 15:19
подскажите можно ли добавить мочевину после одного дня бражения, или не стоит?
Abettor
Научный сотрудник
Екатеринбург
2.6K 2.5K
Отв.942 04 Дек. 16, 15:20, через 2 мин
Можно. Только осторожно: возможно пенообразование. Если ёмкость полная, и всю мочевину разом ухнуть - придётся поработать тряпкой.
Uncle Sam
Кандидат наук
Геленджик
385 123
Отв.943 05 Дек. 16, 17:29
Суперфосфат в составе этого тукового (смесевого) удобрения полностью не растворяется даже после суток кипячения,buddy, 25 Нояб. 16, 17:47По ощущениям "Амофос", в сравнение с суперфосфатом, растворяется лучше. После того, как я выливаю его из кастрюльки, в которой развожу кипятком, гранул остаётся гораздо меньше.
zapchem
Профессор
Saratov
3.5K 702
Отв.944 06 Дек. 16, 07:41
По ощущениям "Амофос", в сравнение с суперфосфатом, растворяется лучше.Uncle Sam, 05 Дек. 16, 17:29в суперфосфате может быть фосфат кальция, а он растворятся будет годами.
Uncle Sam
Кандидат наук
Геленджик
385 123
Отв.945 06 Дек. 16, 16:13
в суперфосфате может быть фосфат кальция,zapchem, 06 Дек. 16, 07:41То, что его нет в "Аммофосе" - это хорошо или плохо?
buddy
Доктор наук
Казань
776 197
Отв.946 06 Дек. 16, 18:36
Это хорошо, т.к. фосфор суперфосфата плохо усваивается дрожжами. Т.е. при расчетной дозе его им будет не хватать (до оптимума). При этом почти весь фосфор пойдет в канализацию. Если же увеличивать дозу (во первых не понятно насколько?), то в каналью пойдет еще больше...
В аммофосе фосфор в другом, более растворимом виде, поэтому количество можно брать по норме расчета.
Вот на огороде зато суперфосфат можно заложить сразу на несколько лет, и он будет долго потихоньку расходоваться, не подавляя растения избыточной концентрацией.
В аммофосе фосфор в другом, более растворимом виде, поэтому количество можно брать по норме расчета.
Вот на огороде зато суперфосфат можно заложить сразу на несколько лет, и он будет долго потихоньку расходоваться, не подавляя растения избыточной концентрацией.
slavjane
Бакалавр
kiev
69 11
Отв.947 11 Дек. 16, 02:26
Соли аммония (аммофос,диаммофос,сульфат аммония и др.)положительно влияют на образование сивушных спиртов (уменьшают образование) тоесть сокращают накопление промежуточных и хвостовых примесей.
Причина образования сивушных спиртов-получение азота из аминокислот дрожжами, при этом аминокислоты превращаются в сивушные спирты.
При наличии солей аммония, дрожжи уменьшают потребление аминокислот и сивухи накапливается при брожении значительно меньше.
Причина образования сивушных спиртов-получение азота из аминокислот дрожжами, при этом аминокислоты превращаются в сивушные спирты.
При наличии солей аммония, дрожжи уменьшают потребление аминокислот и сивухи накапливается при брожении значительно меньше.
zapchem
Профессор
Saratov
3.5K 702
Отв.948 11 Дек. 16, 05:08
slavjane, Правильно. Химик или биолог?
Ximichestvo
Доцент
Ухта
1.9K 723
Отв.949 11 Дек. 16, 16:03
Соли аммония (аммофос,диаммофос,сульфат аммония и др.)положительно влияют на образование сивушных спиртов (уменьшают образование) тоесть сокращают накопление промежуточных и хвостовых примесей.slavjane, 11 Дек. 16, 02:26Правильно сказано, но, почему то, только про соли аммония. Кроме аммиачных удобрений есть еще и амидные. Например, таже же самая мочевина, которая содержит азота в два раза больше.
slavjane
Бакалавр
kiev
69 11
Отв.950 11 Дек. 16, 16:10, через 8 мин
Согласен. По идее карбамид в ту же степь.просто читал статью, и там сравнивали подкормки дрожжей автолизатом и солями аммония.
Амидная форма очень привлекает (мочевина свободно встречается в каждом садовом ларьке)и азота в ней больше чем в других удобрениях, она не влияет на пиаш бражки.
Амидная форма очень привлекает (мочевина свободно встречается в каждом садовом ларьке)и азота в ней больше чем в других удобрениях, она не влияет на пиаш бражки.
zapchem
Профессор
Saratov
3.5K 702
Отв.951 12 Дек. 16, 06:22
Например, таже же самая мочевина, которая содержит азота в два раза больше.Ximichestvo, 11 Дек. 16, 16:03При её нахождении в воде у неё наступает гидролиз с образованием аммиака, и чем выше температура раствора тем быстрее она разлагается. Жаль цифровые данные похерены, по памяти за 40мин кипячения карбамида в воде (3%-ного раствора) он на 94-97% разлагается. В присутствии кислот и щелочей его преобразование происходит еще быстрее.
slavjane
Бакалавр
kiev
69 11
Отв.952 12 Дек. 16, 16:48
Хорошо,если карбамид (мочевина)
Интенсивно превращается в амонийную форму азота, стало быть возможно подщелачивание бражки? На сколько это может быть ощутимо? Я к тому что параллельно с ней возможно надо вносить физиологически кислые соли напр сульфат аммония,
И стало быть подкормка азотом будет выглядеть как смесь сульфата аммония и мочевины?
Или не заморачиввться и сыпать монофосфат калия,мочевину и долить ортофосфорной кислотой.
Просто оптимальный пиаш(для брожения это очень важно так как определяет образование примесей, потери сахара на вредную микрофлору, тоесть определяет состав и чистоту брожения бражки.)
Интенсивно превращается в амонийную форму азота, стало быть возможно подщелачивание бражки? На сколько это может быть ощутимо? Я к тому что параллельно с ней возможно надо вносить физиологически кислые соли напр сульфат аммония,
И стало быть подкормка азотом будет выглядеть как смесь сульфата аммония и мочевины?
Или не заморачиввться и сыпать монофосфат калия,мочевину и долить ортофосфорной кислотой.
Просто оптимальный пиаш(для брожения это очень важно так как определяет образование примесей, потери сахара на вредную микрофлору, тоесть определяет состав и чистоту брожения бражки.)
Uncle Sam
Кандидат наук
Геленджик
385 123
Отв.953 12 Дек. 16, 19:08
за 40мин кипячения карбамида в воде (3%-ного раствора) он на 94-97% разлагается.zapchem, 12 Дек. 16, 06:22Карбамид кипятить ни к чему (ИМХО), растворяется и так вполне неплохо. Аммофос развожу в кипятке, растворяется хорошо. Остановился для себя на такой формуле: на 1 кг сахара - 1,5 г аммофоса и 0,4 г карбамида.
сообщение удалено
zapchem
Профессор
Saratov
3.5K 702
Отв.954 09 Янв. 17, 11:22
Кто то использует мед, в качестве подкормки?Deus, 08 Янв. 17, 18:48нет там нужных элементов. прочитай состав меда.
Ямбукай
Профессор
Нижний Новгород
2.5K 1.6K
Отв.955 09 Янв. 17, 14:12
Более того, мед прекрасный консервант (орехи залитые медом отлично хранятся в банке, Кутузова вон по жаре довезли залитого медом) и процесс брожения он, наоборот, может угнетать.
Bill
Профессор
ДВ
3.4K 1.3K
Отв.956 09 Янв. 17, 15:41
Свежий мед не ставил, с антисептическими свойствами такого меда не сталкивался (хотя... не тормозят же брожение антибиотики в заторах), а вот старый мед бродил сильнее и быстрее сахара. Была практика.
Я думаю, что мед в заторы добавлять можно.
В меде есть амилазы, которые будут полезны для зерновых браг, сложный минеральный состав будет работать как подкормка, а пользительный эффект от него будет как от стартера, обеспечивающего быстрый запуск. ИМХО.
Я думаю, что мед в заторы добавлять можно.
В меде есть амилазы, которые будут полезны для зерновых браг, сложный минеральный состав будет работать как подкормка, а пользительный эффект от него будет как от стартера, обеспечивающего быстрый запуск. ИМХО.
zapchem
Профессор
Saratov
3.5K 702
Отв.957 10 Янв. 17, 07:21
Я думаю, что мед в заторы добавлять можно.Bill, 09 Янв. 17, 15:41добавлять конечно можно, но с какой целью смотря. Если ароматики то столовую ложку на три литра нормально. Минералов там кот наплакал. Это примерно тоже что писали на бутылках с подсолнечным маслом, содержит витамин Е. Да он так может и есть 0,00001%. Но это равносильно нулю. Зато какая реклама.
сообщение удалено
Bill
Профессор
ДВ
3.4K 1.3K
Отв.958 12 Янв. 17, 09:00
добавлять конечно можно, но с какой целью смотря.zapchem, 10 Янв. 17, 07:21Я же написАл - хотя бы с целью быстрого старта. Мы же к этому стремимся?
Чтобы разжечь в лесу костер под начинающимся дождем (в нашем случае дождь - это вражеские бактерии в заторе), не нужно ведро бензина, достаточно рюмки спирта. Катализатора много не требуется, но он помогает процессам и реакциям.
Та же "рюмка меда" поможет пережить дрожжам голодное стартовое время на ХОСах и быстро запустить в заторе нужное нам брожение. Разнообразные легкоусвояемые углеводы + широкая линейка витаминов будет первым завтраком для дрожжей, помогая им в конкуренции с уксусно-молочнокислыми и пр.
По поводу содержания мин. веществ, то считается, что из всех натуральных продуктов, в меде их количество максимальное (где-то больше 30шт). Можно погуглить. На первых порах, для дрожжей более важными будут именно ШТ., а не КГ., потом все нужное они получат из зерна.
костя83
Доктор наук
санкт-петербург
668 88
Отв.959 14 Янв. 17, 18:15
А кто нибудь использовал Агриколу? Содержание: азота 24%, фосфора (Р2О5) 10%, калия (К2О) 20%, микроэлементы.
Посоветуйте количество внесения в брагу.
Посоветуйте количество внесения в брагу.