Опыт использования спиртовых дрожжей DY802 (ЮАР)

Первый опыт использования этих дрожжей оказался негативным. Делал так: 4кг фруктозы, 20л фильтрованной воды, дрожжи отвесил 5г. замочил точно по инструкции с учетом температуры, добавил в бак и под гидрозатвор. Брожение крайне слабое, за неделю ничего не набродило. Через неделю попробовал сладкую водичку, бросил саф-левюр 20г/кг и в баке приятно забулькало. Вывод: или дрожжи хреновые или инструкция врет. Нужен опыт.

>>> Полезные мелочи с AliExpress

Ну, капец какой-то!
Пусть шопвайновцы коментируют.

Dr.Swine,Я еще их не пробовал, у меня весной только необходимость появится. При любом раскладе СПАСИБО тебе. Это ни фига не кусок железа, качество и пригодность которого видна снаружи. Не запаривайся пожалуйста, и в голову не бери.

Делал так: 4кг фруктозы, 20л фильтрованной воды, дрожжи отвесил 5г. замочил точно по инструкции с учетом температуры, добавил в бак и под гидрозатвор.Кирилл Шиманов, 04 Янв. 12, 17:05

Это не первый отрицательный отчет по использованию этих дрожжей с сахарозой и теперь фруктозой.Видимо дрожжи  больше ориентированы на мальтозу.Хотелось бы отзывы по зерновым заторам.

Так они изначально были "заточены" под батат и зерно! Неужели до сих пор никто не понял? Это замена Амилоферму.

Делал так: 4кг фруктозы, 20л фильтрованной воды, дрожжи отвесил 5г. замочил точно по инструкции с учетом температуры, добавил в бак и под гидрозатвор.Кирилл Шиманов, 04 Янв. 12, 17:05

При обычном разброде по инструкции вроде нужно дрожжей в 2 раза больше. Во вторых такое количество вносится с учетом того, что дрожжи в сусле сначала должны размножиться, а для этого необходимы питательные вещества для дрожжей! Ты вносил питание? Гидрозатвор на начальных этапах брожения вообще не нужен, его нужно ставить только после основного брожения и то, только для вин, чтобы они тихо дображивали.
Что еще? Ах да, попробуй проэкспериментировать с равными условиями - брось этих дрожжей по весу как саф, если не заведется как от саф, значит они плохие. Или брось саф 5г на 4кг фруктозы и посмотри как быстро пройдет брожение )))

По-моему (в силу используемого мной тех.процесса) не столь важна ТЕКУЩАЯ активность сухих дрожжей ИЗ ПАКЕТИКА, сколько генетически определенный потенциал (особенности) данного штамма вообще. Вроде по опытам Dr.Swine, меньше головохвостов и больше выход должны быть. И заметьте, что у него использовался "тюнинг" -  осадок после предыдущего затора. В нем и количество клеток уже близкое к оптимальному и ферментный аппарат дрожжей уже подстроившийся к реальным условиям (в отличие от заводских, там неизвестно чем кормили). Так что сначала надо делать нормальный (большой и активный) стартер, а потом уже проводить испытания (может и с разными углеводами). Я пока еще не собрался варить, но чуть духом окрепну и протестирую, скорее всего на кукурузе.

Видимо дрожжи  больше ориентированы на мальтозуПетр1965, 04 Янв. 12, 21:16

Мальтоза - дисахарид, расщепляемый дрожжами при помощи мальтазы на две молекулы глюкозы, которой они и питаются. Фруктозу тоже по некоторым (сомнительным правда) данным не едят, а превращают в глюкозу изомеразой.
Т.е. не бывает дрожжей, не любящих глюкозу, а вот остальные сахара предпочитают в зависимости от настройки своего ферментного аппарата (генетическая предрасположенность + тренировка). ИМХО.

Пусть шопвайновцы коментируютDr.Swine, 04 Янв. 12, 18:28

Dr.Swine, а чё им комментить-то? Им твоего отзыва под товаром достаточно.

Так они изначально были "заточены"staut, 04 Янв. 12, 19:29

Ссылу не дам, поэтому своими словами.
Эти дрожжи, как и однотипные с ними(их куча)- Генетически Модифицированные Организмы.
ГМО по-простому(по-украински гивно мого ослика), что и определяет их свойства. В дрожжевую ДНК внедрен ген амилазы, что
позволяет им более полно сбраживать крахмальное сырье. Не знаю за головохвосты  и прочую органолептику, но в основном
такого типа дрожжи используются для получения Биоэтанола. И уж во вторую очередь для питьевого спирта. Именно так в даташите.
Думаю, из-за ГМО-фобий на Западе, такого типа дрожжи и не получили широкого распространения среди винокурительной публики.
И перешли в разряд "Больших некрасивых коробок" для служебного пользования.
Для ректификации наверняка это не имеет никакого значения, но кто из наших зерновой спирт ректифицировать-то будет?

Ссылу не дам, поэтому своими словами. Эти дрожжи, как и однотипные с ними(их куча)- Генетически Модифицированные Организмы.Xмeль, 04 Янв. 12, 22:28

Ссылку не даешь по причине ее отсутствия? Если это только твое мнение (про ГМО), неплохо бы добавлять ИМХО...

Ссылку не даю, потому, что уже затерялась. Для себя ответил на вопрос, мне её хранить незачем.
Кому нужно, руки есть- ищите в Яхуу, че я, секретарь?
Имхо не добавляю никогда. См п.1 гл. 1 Правил Форума

Ссылку не дам , но некоторые выдержки от производителя процитирую.
Xмeль
Есть три различных варианта, которые могут быть использованы для получения новых рас винных дрожжей. Во-первых, новые чистые культуры дрожжей могут быть получены с помощью селекции существующих в природе рас. Во-вторых, новые дрожжи могут быть получены путем специального метода разведения и, в-третьих, новые дрожжи могут быть получены с помощью генной инженерии существующих рас.

 Сегодня существуют множество методов для введения чужеродной ДНК в клетку. Существует множество инструментов (плазмидных векторов, селективных маркеров и др) экспрессии гетерологичных генов и секреции белков. В настоящее время исследователи способны не только изменить ДНК дрожжей, но в состоянии стабильно интегрировать ДНК в хромосомный набор. Это гарантирует, что дрожжи не потеряют свою новую характеристику.
Генная инженерия совершила революцию в нескольких областях фундаментальной и прикладной биологии дрожжей.

Ну и в завершение, немного длинновато , но интересно:

"Примером дрожжей ГМО, которые могли быть  полезны потребителям, является генетически улучшенная раса дрожжей, способная осуществлять алкогольное и яблочно-молочное брожение одновременно, Такие дрожжи были получены в университете Британской Колумбии (Канада) под руководством др.Хенни ван Вурена. Строгая экспертиза подтвердила их безопасность, и они получили статус GRAS (безопасных) от Управления по контролю за качеством пищевых продуктов и лекарственных препаратов США. Применение яблочно-молочных дрожжей  минимизирует или полностью предотвращает рост молочных бактерий, которые способны вырабатывать аллергены. Эти дрожжи также устранят риск вялого яблочно-молочного брожения и будут способствовать улучшению окраски в красных винах. Такие исследования проводились совместно Центром изучения вина университета Британской Колумбии и Департаментом микробиологии университета Стелленбош."

Дрожжи ГМО (гивно моего ослика) существуют. Будем вычислять.(Lalvin 71B?)

staut, я не об этом, коллега! Понятно, что без ГМО мы уже никуда. Я даже согласен есть
помидоры с геном горбуши. Я конкретно об 802 с прицепленным геном амилазы, созданных специально
для дображивания крахмалосодержащего сырья

Можно попробовать будут ли 802-е жрать обычный крахмал.

Я конкретно об 802 с прицепленным геном амилазыXмeль, 04 Янв. 12, 21:20

Уточняю свой вопрос: насколько достоверна (т.е. не является ли это ТОЛЬКО ТВОИМ, не подкрепленным какими либо другими (официальными) источниками мнением) информация о том, что КОНКРЕТНО DY802 являются ГМО с геном, ответственным за выработку амилазы (глюкоамилазы)???

Понятно, что без ГМО мы уже никуда. Я даже согласен есть
помидоры с геном горбуши. Я конкретно об 802 с прицепленным геном амилазы, созданных специально
для дображивания крахмалосодержащего сырья
Xмeль, 04 Янв. 12, 21:20

А картоху с геном скорпиона согласен кушать? Колорадский жук даже отказывается.
По 802 информация скудная. Но кое какие следы ведут на Кубу. Есть подозрение на ГМО. Хотел тиснуть статейку в журнал о ГМО (правда всего 200гр.) , но горшки с ними побил напрочь.

Тимур, какая может быть достоверность у информации старого пьяницы-самогонщика?
Kaк писал Марк Твен- не верьте ничему услышанному, и половине увиденного.  :D

-------------------------------------------------------

Чёт я прям запаниковал. Завелся всё-таки найти информацию по этим дрожжам.
Чтоб сохранить хорошую мину, так сказать. И не выходит. Как заколдованные они.
Нету их на свете. Пошел по разным поисковикам - результат нулевой.
http://search-world.ru/index.html#glav
Но где-то я за них читал, еще летом вскользь их обсуждали и инфа проскочила.
А сейчас - нету её.
Ничего плохого в этих дрожжах не вижу, сам имею пачечку, ждут своего часа.
Уж тем более, Свин, какие могут быть к тебе претензии? Так, интерес для общего развития!

Закипели за 4 часа по графику. Брожение взрывное. Как будто соскучились! А я ведь не разбраживал! Просто некогда было.Дрюха, 04 Янв. 12, 21:19

Наверно нет смысла в попытках разбраживания на сахаре.Лучше пользоваться осахаренной зерновой брагой без добавлений.Попробовать бы на глюкозе, у кого есть.

Еще раз повторюсь:

разбраживались в р-ре инвертированного солодом сахара.Dr.Swine, 29 Нояб. 11, 20:00

Сахар растворяю в воде 1л + солод, грею до 62*С помешивая. Укутываю полотенцем, оставляю на 15-20 мин.
Выливаю в 3 л. банку, доливаю холодной водой из под крана около литра с небольшим, пробуя пальцем Т р-ра. Проверяю термометром. 35-37*С. Плюхаю туда регидрат.Dr.Swine, 23 Дек. 11, 16:09

Dr.Swine, а что, в солоде присутствуют ферменты инвертирующие сахарозу?

fofa, [Инверсия сахара солодом и ферментами.]

Расщепление крахмала происходит(...) под действием разных ферментов, к важнейшим из которых относятся(...)и сахараза.
Сахараза активна при затирании и расщепляет сахарозу на глюкозу и фруктозу. Оптимальные условия для действия этого фермента при рН5,5 и температура 50 град..."
Собственно, и в непроросшем зерне содержатся ферменты, просто их меньше, чем в проросшем.
Плюс ферменты "химические", которые используют коллеги вместо солода -они ведь не чистые. Это просто упаренный  бактериальный бульон, в котором имеется минимально гарантированное количество требуемых ферментов. А множество остальных ферментов- бесплатно идут, прицепом. Никто не заморачивается разделять их в полученной массе. Это сложно, полностью невозможно да и не нужно для тех задач.
Естественно, глюкозу и фуктозу дрожжи съедают за сутки.Тем более зерно это идеальная минеральная подкормка+белvictorchik, 07 Авг. 10, 20:33