Для чего нужен меш-аут?
252525
Доктор наук
Рязань
753 210
26 Нояб. 18, 16:26
kassidos, так задача у меня выйти на 78 была не для улучшения фильтрации (с ней все ок), а остановить действие ферментов. Если при 72 начать фильтровать, то ты выйдешь опять на 62-64. Опять начнут работать соответствующие ферменты и результат совсем другой
kassidos
Магистр
Краснодар
209 73
Отв.1 27 Нояб. 18, 14:29
252525, на 72 градусах b-амилаза уже инактивируется, ничего у вас там в балансе мальтозы/декстринов не изменится. Смысл мэшаута не в остановлении действия ферментов, как многим кажется, ибо чем плохо дополнительное осахаривание, а уменьшение вязкости сусла при увеличении температуры, одновременно не перегревая сусло, чтобы дубильные вещества не переходили в экстракт.
252525
Доктор наук
Рязань
753 210
Отв.2 27 Нояб. 18, 14:47, через 19 мин
kassidos, можно и на ты...))
Третий
Модератор
МосОбл
7.1K 6.1K 2
Отв.3 27 Нояб. 18, 15:05, через 18 мин
Смысл мэшаута не в остановлении действия ферментов, как многим кажется, ибо чем плохо дополнительное осахаривание, а уменьшение вязкости сусла при увеличении температуры,kassidos, 27 Нояб. 18, 14:29Неточно.
Мэшаут - для достижения обеих факторов. Ибо полное осахаривание в пивоварении не всегда хорошо. Декстринчики - они вкусные ведь!
мамон
Профессор
Россошь
2.3K 1.2K
Отв.4 27 Нояб. 18, 15:11, через 7 мин
Третий, во во!
удивляет время от времени сомнения в отношении основ,как к ним люди приходят...?вроде мат.часть.
удивляет время от времени сомнения в отношении основ,как к ним люди приходят...?вроде мат.часть.
kassidos
Магистр
Краснодар
209 73
Отв.5 27 Нояб. 18, 15:20, через 9 мин
мамон, это в мой огород камень?
Третий, не могу представить, когда в пивоварении нам может понадобиться неполное осахаривание? Кому нужен крахмал в пиве?! Либо мы варим максимально сухое пиво, но тогда можно попробовать фильтровать на мальтозной паузе, либо мы варим обычное пиво, но тогда декстрины не лишние будут.
Третий, не могу представить, когда в пивоварении нам может понадобиться неполное осахаривание? Кому нужен крахмал в пиве?! Либо мы варим максимально сухое пиво, но тогда можно попробовать фильтровать на мальтозной паузе, либо мы варим обычное пиво, но тогда декстрины не лишние будут.
Андрей Пав
Профессор
СПб
4.1K 906 3
Отв.6 27 Нояб. 18, 16:45
Осахариваем все только не все сахара сбраживаемые.
252525
Доктор наук
Рязань
753 210
Отв.7 27 Нояб. 18, 18:22
Так скажите для новичка мешаут нужен или нет?
Андрей Пав
Профессор
СПб
4.1K 906 3
Отв.8 27 Нояб. 18, 18:52, через 30 мин
мешаут нужен или нет?252525, 27 Нояб. 18, 18:22Ну, коли он есть в рецепте - значит нужен! Выбрал стиль, ввел нужные паузы в мосх и иди, кури - что тут думать то- нужен или нет?
alhimik 74
Отв.9 27 Нояб. 18, 19:02, через 11 мин
что тут думать тоАндрей Пав, 27 Нояб. 18, 18:52http://homebeer.csutio.ru/articles-from-beer/meshaut/
Андрей Пав
Профессор
СПб
4.1K 906 3
Отв.10 27 Нояб. 18, 20:27
alhimik 74, ну и? делать или не делать в домашних условиях - какая разница? С 72 до 78 довести чо много ээнергии на это потратишь или что? Делаю а могу стало быть и не делать? Ничего критичного не вижу в том, что делаем бесполезную , как оказывается, работу! Тем более это делает автоматика - что тут рядиться то?
Третий
Модератор
МосОбл
7.1K 6.1K 2
Отв.11 27 Нояб. 18, 21:26, через 59 мин
kassidos, декстрин не крахмал,но ещё и не сахар. Поэтому, в моём понимании, полное осахаривание означает переход всего крахмала только в сахара. Что даст пустоватый вкус.
Если же рецептом, или опытом пивовара, установлено, что после н-ного времени при заданной температуре в сусле получилось лучшее для вкуса пива, соотношение производных расщепления крахмала, логично закрепить это соотношение. Для чего нужно инактивировать активные вещества, ферменты, повысив темературу затора. После чего ферменты перестанут крошить дальше молекулы декстринов. При этом, как было замечено, улучшается фильтрация, за счет увеличения текучести сусла с повышением температуры.
Если же рецептом, или опытом пивовара, установлено, что после н-ного времени при заданной температуре в сусле получилось лучшее для вкуса пива, соотношение производных расщепления крахмала, логично закрепить это соотношение. Для чего нужно инактивировать активные вещества, ферменты, повысив темературу затора. После чего ферменты перестанут крошить дальше молекулы декстринов. При этом, как было замечено, улучшается фильтрация, за счет увеличения текучести сусла с повышением температуры.
alhimik 74
Отв.12 27 Нояб. 18, 21:45, через 20 мин
alhimik 74, ну и?Андрей Пав, 27 Нояб. 18, 20:27
что тут рядиться то?Андрей Пав, 27 Нояб. 18, 20:27Ты чего коллега? Кто тут рядится? Ссылка была к тому что таки есть над чем подумать.
Андрей Пав
Профессор
СПб
4.1K 906 3
Отв.13 27 Нояб. 18, 21:50, через 5 мин
таки есть над чем подумать.alhimik 74, 27 Нояб. 18, 21:45Может я невнимательно прочел но мне показалось, что весь смысл был про то что делать или не делать и от этого ничего не изменится - все равно ферменты снова включатся пока мы будем промывать и прочее. А я промываю 80С водичкой - уже чутка подготовленной для варки сусла - значит у меня возврата температуры почти и нет?
alhimik 74
Отв.14 27 Нояб. 18, 21:55, через 6 мин
А я промываю 80С водичкой - уже чутка подготовленной для варки сусла - значит у меня возврата температуры почти и нет?Андрей Пав, 27 Нояб. 18, 21:50Кого ты спрашиваешь уточни.
gogolzmej
Научный сотрудник
Рига
12K 8K
Отв.15 27 Нояб. 18, 21:56, через 1 мин
Чего это ферменты перестали инактивироваиься безвозвратно ?
Андрей Пав
Профессор
СПб
4.1K 906 3
Отв.16 27 Нояб. 18, 22:29, через 33 мин
Кого ты спрашиваешь уточни.alhimik 74, 27 Нояб. 18, 21:55Ты же мне ссылку дал, что меш аут не нужен в домашних условиях, бесполезен…
alhimik 74
Отв.17 27 Нояб. 18, 23:42
Андрей Пав, Стало быть вопрос ко мне. Отвечаю. Статья написана не мной. Ссылку на нее я дал дабы не однобоко видеть вещи. Существуют еще и другие мнения которые кстати не на пустом месте возникли. Это не значит что я утверждаю что в статье истина последней инстанции. Надеюсь понятно объясняю что не тебе лично адресована ссылка. Если что то хочешь доказать то не мне. Обратись к автору статьи заклейми позором если уверен что там ложь.
gogolzmej
Научный сотрудник
Рига
12K 8K
Отв.18 28 Нояб. 18, 05:28
А кто автор статьи то ? Она не подписана. Написать можно что угодно и кто угодно. Можно написать что из охлажденных варёных яиц вылупляются пастеризованные цыплята. )))
Третий
Модератор
МосОбл
7.1K 6.1K 2
Отв.19 28 Нояб. 18, 09:42
все равно ферменты снова включатся пока мы будем промывать и прочееАндрей Пав, 27 Нояб. 18, 21:50Ващще атас ...
Добавлено через 6мин.:
на 72 градусах b-амилаза уже инактивируется,kassidos, 27 Нояб. 18, 14:29А как же популярная схема: 1 пауза 72*С 1 час?