Почти все про индукционный нагрев
Dry Gin
Профессор
Котобург
12.2K 2K
Отв.1280 30 Июня 24, 20:43
Оставь себе, на память))
Виктрыч
Профессор
Екатеринбург
7.9K 2.1K
Отв.1281 01 Июля 24, 10:13
neva2012,
И в промке всякие реакторы на это дело пристроены. Что бы не сжечь транс и не плодить помехи. И не сжечь сам симистор.
Вдогонку. Не обращали внимания, что при включении в розетку транс подпрыгивает? И при выключении. Идёт всплеск тока для первичного насыщения железа. И симистор будет тыкать этот ток постоянно. Если на пальцах. Конечно запретить ездить на красный свет можно. И ездить можно. Но не всегда. Даже наоборот.
Работа у меня была такая.
Сжечь ЛАТР это умудриться надо - это ж просто трансформатор с отводомneva2012, 30 Июня 24, 19:37Но все-таки трансформатор с сердечником из железа, рассчитан ого на 50 Гц и рядом. А симистор обрывая синусоиду где попало провоцирует гармоники. Допустим в той же индукционке 20 кГц раскаляет это железо докрасна. Понятно, что порядок мощностей другой. Но они есть. И греют железо. И Латр начинает на них верещать или другие звуки издавать. Посчитай, сколько останется от чистой синусоиды при фазовом допустим 90 град?
И в промке всякие реакторы на это дело пристроены. Что бы не сжечь транс и не плодить помехи. И не сжечь сам симистор.
Вдогонку. Не обращали внимания, что при включении в розетку транс подпрыгивает? И при выключении. Идёт всплеск тока для первичного насыщения железа. И симистор будет тыкать этот ток постоянно. Если на пальцах. Конечно запретить ездить на красный свет можно. И ездить можно. Но не всегда. Даже наоборот.
Работа у меня была такая.
dee
Научный сотрудник
Минск
7.5K 1.9K
Отв.1282 01 Июля 24, 10:33, через 21 мин
это ж просто трансформатор с отводомneva2012, 30 Июня 24, 19:37у этого трансформатора есть максимальный ток, например 8 или 4А (2кВт или 1кВт) его превышать нельзя. С другой стороны современные импульсные блоки питания умеют стабилизировать напряжение и работать в широком диапазоне входных напряжений, например 85-265В, когда напруга проседает он увеличивает потребляемый ток, латр может не выдержать. Например: потребляемая мощность у плитки 1500Вт, напряжение 220В, ток через латр 6,8А при номинале 8А все ОК. Если попытаться накрутить напряжение скажем 150В то ток возрастет до 10А и латр начнет подгорать, при попытке накрутить 100В ток возрастет до 15А и долго ему не жить. Если напряжение питания силовой части у плитки сделано нормально, со стабилизацией а не тупо через выпрямительный мост то латром регулировать не получится.
Aptekar
Новичок
Владимирская обл.
4
Отв.1283 01 Июля 24, 11:50
Нет. Симистор по любому тычками регулирует. Тену пофик. А латру нет. И его можно сжечь. Он не синусоиду не признаёт.
А как же люди на весь дом ставят симисторные стабилизаторы, там же много индуктивной нагрузки: насосы, холодильники, электроинструмент и тд?
А как же люди на весь дом ставят симисторные стабилизаторы, там же много индуктивной нагрузки: насосы, холодильники, электроинструмент и тд?
dee
Научный сотрудник
Минск
7.5K 1.9K
Отв.1284 01 Июля 24, 12:08, через 18 мин
Aptekar, трансформатору абсолютно похеру на форму сигнала, например аудиотрансформаторы с прекрасно работают в диапазане 20-20000Гц а вне его заваливают сигнал и только
Aptekar
Новичок
Владимирская обл.
4
Отв.1285 01 Июля 24, 13:18
трансформатору абсолютно похеру на форму сигнала, например аудиотрансформаторы с прекрасно работают в диапазане 20-20000Гц а вне его заваливают сигнал и толькоdee, 01 Июля 24, 12:08Значит ЛАТР можно ставить после симисторного стабилизатора?
dee
Научный сотрудник
Минск
7.5K 1.9K
Отв.1286 01 Июля 24, 13:52, через 35 мин
Aptekar, есть ограничения но вот зачем ? Регулировать им индукционный нагрев плохая идея. Кроме индукции есть настольные ИК плитки, они же стеклокерамические, прекрасно регулируются
Dry Gin
Профессор
Котобург
12.2K 2K
Отв.1287 01 Июля 24, 13:55, через 3 мин
Значит ЛАТР можно ставить после симисторного стабилизатора?Aptekar, 01 Июля 24, 13:18Есть ещё одна неочевидная проблема. На выходе с ЛАТРа сигнал тоже не будет синусоидой.
Виктрыч
Профессор
Екатеринбург
7.9K 2.1K
Отв.1288 01 Июля 24, 17:32
аудиотрансформаторы с прекрасно работают в диапазане 20-20000Гц а вне его заваливают сигнал и толькоdee, 01 Июля 24, 12:08Аудио трансформаторы из другого железа и конструктивно сердечник имеет немагнитные прокладки. Да и индуктивность обмотки расчитывается не на 50 Герц если нужно уверенно хотя бы 5 килогерц пропихнуть. Потому что в коэффициент нелинейных искажений нужно уложиться. А железо того же сварочного транса загнано в насыщение уменьшенным количеством витков. Ему главное мощь в дугу передать. И на выходе его далеко не синусоида. Потому что насрать на ток холостого хода и зашкаливание индукции в сердечнике. Главное, что бы электрод горел. Трансы они разные. Было дело наблюдал синусоиду в розетке. Как сварочный цех с обеда пришёл,синусоида в прямоугольник стремиться. Тогда не было инверторов.
Вдогонку. Электробритва, подключенная к аудио выходу тоже музыку играет. И че?
Добавлено через 1ч. 12мин.:
Ну и возвращаясь к вопросу откуда ноги выросли. Тот есть симисторный РМ - Латр - индукция.
РМ расчитан на тен и выдаёт обгрызаную синусоиду в расчёте, что среднеквадратичное обеспечит стабилизацию. Хрен с ним, Латр плолатрит эту среднеквадратичность. А индукция сьиндуцирует её в плане стабильности мощи? Когда у неё завязка на максимальном токе и от него всё внутренние расчеты?
Лет 50 назад я бы конечно попробовал. Теперь даже бы и в голову не пришло. Много чего взорвалось прямо в руках. Ну а как иначе?
Dry Gin
Профессор
Котобург
12.2K 2K
Отв.1289 01 Июля 24, 19:19
Да по-моему проще к PM приладить барьерный фильтр НЧ, чтобы резал все высокие частоты выше 50 Гц наглухо. И это рабочая схема, в случае если плитка дешёвая с простейшим блоком питания без стабилизатора. С PM+ЛАТР заведомо нерабочая.
Виктрыч
Профессор
Екатеринбург
7.9K 2.1K
Отв.1290 01 Июля 24, 19:27, через 9 мин
Как резать, если третья гармоника может вести половину мощи? В симисторе первая только на полном газу. Потом она отваливается. Диодом тупо режем пол синусоиды. Каким фильтром получить снова 50 Гц? Я фуею.
Нет смысла застабилизировать по мощи бытовую индукцию. Она этого не поймёт. Дно сдвинулось и новый режим. Не говоря о смене посуды. Индукция выплёвывает мощь в пространство и всё. И мониторит, что бы сковородку не скиздили. А жарится на ней что или нет ей, фиолетово.
Нет смысла застабилизировать по мощи бытовую индукцию. Она этого не поймёт. Дно сдвинулось и новый режим. Не говоря о смене посуды. Индукция выплёвывает мощь в пространство и всё. И мониторит, что бы сковородку не скиздили. А жарится на ней что или нет ей, фиолетово.
Dry Gin
Профессор
Котобург
12.2K 2K
Отв.1291 01 Июля 24, 19:38, через 11 мин
Ты никогда фильтрами из меандра синусоиду не делал? Я на этом собаку съел, если что. Верхние гармоники срезаются теми же фильтрами. Нижние можно отдельно резать своими фильтрами.
dee
Научный сотрудник
Минск
7.5K 1.9K
Отв.1292 01 Июля 24, 20:18, через 41 мин
И че?Виктрыч, 01 Июля 24, 17:32зазоры только у однотактных трансформаторов, постоянку отсекать, да и дальше бредятины хватает, вот тебе и че
Виктрыч
Профессор
Екатеринбург
7.9K 2.1K
Отв.1293 01 Июля 24, 20:23, через 6 мин
Ты себе бы подключил индукцию через РМ? Вот и че. Об этом и речь. Остальное взгляд из подсознания каждого. Так, треплемся шья из блохи кафтан.
Или бы всё таки подключил и другим посоветовал. Или только посоветовал?
Или бы всё таки подключил и другим посоветовал. Или только посоветовал?
Dry Gin
Профессор
Котобург
12.2K 2K
Отв.1294 01 Июля 24, 20:40, через 17 мин
Я бы посоветовал, если спросят, взять плитку с управлением. А если бы её не было, я бы наверняка пошёл бы по пути управления мощностью плитки уровнем входного синусоидального напряжения. Как именно - понятия не имею. Но наверняка придумал бы что-то рабочее. Но плитка с внешним управлением сняла эти вопросы и вычеркнула их из моей головы.
dee
Научный сотрудник
Минск
7.5K 1.9K
Отв.1295 01 Июля 24, 20:48, через 9 мин
Или только посоветовал?Виктрыч, 01 Июля 24, 20:23посоветовал но в сегодня не все могут в завтрашний день смотреть, не только лишь все
стеклокерамические, прекрасно регулируютсяdee, 01 Июля 24, 13:52
Виктрыч
Профессор
Екатеринбург
7.9K 2.1K
Отв.1296 01 Июля 24, 20:56, через 8 мин
В качестве дальнейшего бреда. Есть кубик. На индукции можно гнать в ноль. Но ввиду незаточенности под неё мощь примерно втрое меньше, чем на капсульном дне при тех же цифрах на дисплее. Проверял скоростью выпаривания. При чем при длительной работе эта скорость выпаривания может гулять. Ввязывается градусник перегрева панели. При чем цифирь на дисплее не меняется. На одном эндевере даже и вентилятор рыкать начинает. Думал сдыхает. Нифига. Видимо что то хочет сообщить. Он же на одном Пине с пищалкой. Ошибок не пишет. Выводы делаем сами.
Много чего можно рассказать про поведение индукций. Люблю я их. И гоняю и в хвост и в гриву. И чиню периодически.
Кстати те же допустим 400 пульсирующих ватт заменяю на не пульсирующие 800 подложив книжку о вкусной и здоровой пище. Индукция не жалуется и этот режим ей полезней, чем периодическое включение.
А подложив кафельную плитку получаю якобы 600 не пульсирующих Вт. Ещё есть разделочная доска.
А например кофе по турецки в сотейнике в пульсиоующем 200 Вт на таймере 6 минут как раз успевает поднять пенку 3 раза. И вырубиться.
У индукции по сути холодная панель. Этим нужно пользоваться. Например утеплитель никогда не подгорит и можно его впритык к панели устанавливать. Если каша варится на книжке. И если даже убежит.
Много чего можно рассказать про поведение индукций. Люблю я их. И гоняю и в хвост и в гриву. И чиню периодически.
Кстати те же допустим 400 пульсирующих ватт заменяю на не пульсирующие 800 подложив книжку о вкусной и здоровой пище. Индукция не жалуется и этот режим ей полезней, чем периодическое включение.
А подложив кафельную плитку получаю якобы 600 не пульсирующих Вт. Ещё есть разделочная доска.
А например кофе по турецки в сотейнике в пульсиоующем 200 Вт на таймере 6 минут как раз успевает поднять пенку 3 раза. И вырубиться.
У индукции по сути холодная панель. Этим нужно пользоваться. Например утеплитель никогда не подгорит и можно его впритык к панели устанавливать. Если каша варится на книжке. И если даже убежит.
Dry Gin
Профессор
Котобург
12.2K 2K
Отв.1297 01 Июля 24, 21:10, через 15 мин
А я, например, когда не было плитки с внешним управлением, регулировал мощность, поступающую в колонну, теплопотерей куба. Столб принудительной эмульгации держался в пределах 5 сантиметров. Да наверное я и сейчас именно так бы и сделал, только на новом уровне. Нахрен эти ЛАТРы.
Виктрыч
Профессор
Екатеринбург
7.9K 2.1K
Отв.1298 01 Июля 24, 21:28, через 18 мин
Именно. Вентилятор, сдувающий лишние 5-10 процентов запаса и всё. И обученный контроллер. Всё же ходы прописаны и не раз. А я бы опять упёрся бы в микролифт, приподнимающий куб. Или наоборот.
Вот, кто не видел, теплицу дровами грею. Точность поддержания дымовых в процент укладывается. При непредсказуемом горении дров. Зелёное.
Вот, кто не видел, теплицу дровами грею. Точность поддержания дымовых в процент укладывается. При непредсказуемом горении дров. Зелёное.
Dry Gin
Профессор
Котобург
12.2K 2K
Отв.1299 01 Июля 24, 21:54, через 27 мин
Можно сдувать. Можно водичкой, умеючи.