Автоматизированная самодельная ректификационная колонна
BOBAHH
Кандидат наук
EKB
443 128
Отв.20 29 Сент. 09, 11:15
Лишнее удалено.
Горняк
Научный сотрудник
Хакасия
1.4K 335
Отв.21 29 Сент. 09, 11:51, через 37 мин
Мда, это вам не это...
Куда крестьянину податься?...
Маковка, как я тебя понимаю Мы с тобой, похоже, из той оперы: "...в то время, когда космические корабли бороздят просторы...."
Куда крестьянину податься?...
Маковка, как я тебя понимаю Мы с тобой, похоже, из той оперы: "...в то время, когда космические корабли бороздят просторы...."
Likser
Специалист
Москва
189 61
Отв.22 29 Сент. 09, 11:57, через 6 мин
Очень все красиво у Игоря получилось. Хочется узнать что внутри,схему бы увидеть с наименованием деталей. Загорелся я,тоже так хочу сделать.
Отв.23 29 Сент. 09, 19:47
Исполнено прекрасно - слов нет.Запал, честное слово, меня путанина шлангов и лапци тоже действует удручающе. После кучи проб, ошибок и тяжких раздумий, я на мой взгляд нашел оптимальный вариант. Правда немного наломало большое сопротивление телефонного кабеля, поэтому теперь вдоль колонны у меня поднимается не один провод, а два. Все остальные соединения имеют длину 30-50 сантиметров, не путаются под руками-ногами и не смущают взор.
Но даже на меня действует удручающе куча соеденительной "лапши" и различных коробочек... В моих несколько стесненных условиях - я просто запутаюсь в этих проводах...Zapal, 29 Сент. 09, 06:18
На мой взгляд решение размещать всю автоматику в одном блоке не совсем удачно. Ведь надо будет тянуть от этого блока провода к клапану отбора, датчикам температуры, давления и к ТЭНам. Вот тут уж действительно будет хитросплетение, особенно если добавятся датчики и исполнительные устройства системы безопасности.
Отв.24 29 Сент. 09, 19:50, через 3 мин
Мне главное, чтоб компьютера не было.mjStorm, 29 Сент. 09, 10:32Я прислушался к твоему пожеланию, чтобы было два тумблера, две крутилки и лампочки.
Отв.25 29 Сент. 09, 20:02, через 13 мин
Хочется узнать что внутри,схему бы увидеть с наименованием деталей.Likser, 29 Сент. 09, 11:57Автоматика нагрева с прессостатом не вызывает интереса, она не универсальна, а заточена под конкретное сочетание ТЭНов.
А вот автоматика отбора заслуживает внимания.
Я - сантехник, поэтому в моей схеме стоят рядом операционные усилители и логические элементы, а посредником между ними работают оптопары. Может так не кошерно, но оно работает. И пусть.
Likser
Специалист
Москва
189 61
Отв.26 29 Сент. 09, 20:12, через 11 мин
А попроще нет схемы? С опер. усилителями не понятно для меня.
Nemiroff
Специалист
Беларусь
181 45
Отв.27 29 Сент. 09, 20:42, через 31 мин
А проще тут уже и не придумаешь!
И так все урезано по самые ..ца!
И просто! И работает!
Краткость сестра таланта!
И так все урезано по самые ..ца!
И просто! И работает!
Краткость сестра таланта!
mjStоrm
Академик
Аджибей
3.2K 2.9K
Отв.28 29 Сент. 09, 20:59, через 17 мин
Рад, что мои пожелания тебя вдохновили.
Поэтому и млею от увиденного.
Поэтому и млею от увиденного.
Altair
Научный сотрудник
Омск
322 75
Отв.29 30 Сент. 09, 07:30
Может быть изготовить ОДИН специальный кабель, из которого в нужных местах будут торчать разъемы? Типа коробочка с автоматикой в одном месте, колонна в другом. Между ними ОДИН кабель. Точнее один жгут кабелей. Думаю это вполне удобно и "прилично"
Shishok
Новичок
Запорожье
7
Отв.30 30 Сент. 09, 08:03, через 33 мин
Остался без ответа вопрос ИТОГО
Отв.31 30 Сент. 09, 08:52, через 50 мин
А попроще нет схемы? С опер. усилителями не понятно для меня.\Likser, Да нет тут никаких сложностей.
Likser, 29 Сент. 09, 20:12
Три операционника - инструментальный (измерительный) усилитель разницы напряжений с коэффициентом усиления 250. Он превращает изменение разницы температур на датчиках 1/2 градуса в напряжение 1,25 вольт.
18-ногая микросхема превращает напряжение на входе 0-1,25 вольт в столбик (или перемешающуюся светящуюся точку) на 10-ти свтодиодах. Таким образом, изменение разницы температур на входе на 0,05 градуса приводит к перемещению светящейся точки на один светодиодик.
Светодиоды подключены хитро для снижения потребляемого тока, для большей наглядности отображения, но это уже детали. Последовательно с некоторыми из них включены светодиоды трёх оптронов, транзисторы которых подают нули - единицы на два КМОП RC-генератора, управляющих мощным выходным транзистором. По сигналам оптронов транзистор либо раз с секунду открывается-закрывается (режим нормального отбора), либо делает это с перерывами (режим уменьшенного отбора), либо закрывается совсем (режим стопа). Предусмотрен еще один режим - режим аварийного стопа, но пока он заведен на пищащий буззер (кстати, в схему надо дать уточнение, это не динамик!)
На выходе устройства должен стоять надежный электромагнитный клапан, допускающий и выдерживающий без косяков суточное непрерывное ежесекундное щелканье.
Likser, что такое 4N25 я узнал примерно год назад, о существовании LN324, о его отличии от LN393 и о датчиках LN35 я узнал на страницах форума от Руди - спасибо ему за это - наверное с полгода тому.
Драйвер светодиодной линейки нарыл в просторах сети с месяц назад.
До этого немного игрался с КМОП-логикой серий 176 и 561.
Другими словами, Likser, я изучил тему операционников и компараторов, и, как положено дилетанту, тут-же применил новые знания на практике. Типа курсовик.
Так что, коллега, Ликсер, если я - престарелый сантехник, измученный нарзаном, не испугался операционников, нужно ли их пугаться тебе - молодому и перспективному самогонщику?
PS
Котище где-то написал, что операционник устанавливает на своём выходе такое напряжение, которое приводит к выравниванию входных напряжений. Эта фраза открыла мне глаза и операционники стали мне друзьями.
Отв.32 30 Сент. 09, 09:07, через 15 мин
Остался без ответа вопрос ИТОГОКолонна порядка 450 долларов, автоматика - порядка 200 долларов. Коллегам, известным мне по форуму, будет дешевле. Куба и дистиллятора в комплекте нет, но при необходимости это решаемо. Автоматика дорабатывается, в ближайшее время добавятся элементы безопасности.
Shishok, 30 Сент. 09, 08:03
Отв.33 30 Сент. 09, 09:10, через 3 мин
Может быть изготовить ОДИН специальный кабель....Altair, 30 Сент. 09, 07:30Я уже иду этим путём.
ДЯДЬКА
Доктор наук
КИЕВ
697 63
Отв.34 30 Сент. 09, 11:59
Вот наконец я увидел то ,о чем так сумбурно и бессистемно писали,все кому не лень,на этом форуме.Игорю- БОЛЬШОЕ СПАСИБО.Один раз изложил детально,и на все вопросы начинающих, можно отвечать постоянной ссылкой.Кто хочет подробнее(со схемами),задаст вопрос дополнительно.
Чувствуется рука настоящего учителя.
Отв.35 30 Сент. 09, 14:24
Это не более, чем а) моё б) сегодняшнее видение решения задачи.
а) Есть еще много не менее удачных решений коллег.
б) Возможно завтра мой взгляд изменится и я перейду к другому варианту.
а) Есть еще много не менее удачных решений коллег.
б) Возможно завтра мой взгляд изменится и я перейду к другому варианту.
Rudy
Академик
Питер
5.8K 1K
Отв.36 30 Сент. 09, 14:40, через 16 мин
А для тех, кому не нравится немножко проводов есть два решения.
1. По колонне протянуть только один провод питания (земля - сама колонна) а каждый датчик и клапан оснастить трансивером, они сейчас есть, размером с небольшую монету.
2. Протянуть один магистральный плоский шлейф на который нащелкивать датчики и клапаны. Точнее нащелкивать в нужном месте разьемы, а деталье подключать к ним короткими горизонтальными шлейфами.
Но, на мой взгляд, пяток проводов не вопрос, особенно если уложить их аккуратно в канал или просто аккуратно закрепить пластиковыми стяжками.
1. По колонне протянуть только один провод питания (земля - сама колонна) а каждый датчик и клапан оснастить трансивером, они сейчас есть, размером с небольшую монету.
2. Протянуть один магистральный плоский шлейф на который нащелкивать датчики и клапаны. Точнее нащелкивать в нужном месте разьемы, а деталье подключать к ним короткими горизонтальными шлейфами.
Но, на мой взгляд, пяток проводов не вопрос, особенно если уложить их аккуратно в канал или просто аккуратно закрепить пластиковыми стяжками.
Rudy
Академик
Питер
5.8K 1K
Отв.37 30 Сент. 09, 16:00
Игорь, а обругай вот такой принцип управления клапаном отбора. Это именно прицип, мелочи не важны. Сигнал формируется если за заданное время PWM не щелкнуло (можно сделать по - клапан ни разу не включился). Тумблер - отключает сигнал, кратковременное щелканье - сбрасывает время.
Точность стабилизации определяет температурный диапазон в котором PWM меняется от 0 до 100%.
В левом квадратике - основные органы управления, в правом - дополнительные. Дополнительные можно не ставить(внутри) или ставить сзади.
Вольтметр (если нужен) подключается к контрольному выходу, можно ставить любой китайский и даже запитать его. Он показывает температуры до десятых градуса (датчиков, их разности и установку) и PWM в ручном режиме в %.
Интересна идеологическая ругань такого подхода.
Точность стабилизации определяет температурный диапазон в котором PWM меняется от 0 до 100%.
В левом квадратике - основные органы управления, в правом - дополнительные. Дополнительные можно не ставить(внутри) или ставить сзади.
Вольтметр (если нужен) подключается к контрольному выходу, можно ставить любой китайский и даже запитать его. Он показывает температуры до десятых градуса (датчиков, их разности и установку) и PWM в ручном режиме в %.
Интересна идеологическая ругань такого подхода.
Klim
Научный сотрудник
Новокузнецк
1.7K 547
Отв.38 30 Сент. 09, 16:48, через 48 мин
Игорь,увидел у тебя знакомую деталь.Глянь на фото,это тоже самое,что и у тебя на холодильнике отбора?Гайка с отверстием на 6 мм,резьба М12х1,5.Всё думал как применить,а тут твой вариант с лентой.
Отв.39 30 Сент. 09, 21:30
Klim, у меня 12х1,5, но деталь не стандартная, точили по моему заказу из неравейки. Я планировал сделать М10х1, но не нашел нержавячего 6-граника на 14. Нашел только 17 - а в нём десятку точить - некрасиво получится.
Rudy, важно определиться что именно ты ваяешь. Если устройство для изучения колонны и экспериментов - великолепно. Такое устройство поможет ТЕБЕ сделать выбор ипо способу управления. Но зачем, 4 варианта управления отбором "простому пользователю"? Он будет использовать один-единственный, но зачем тогда тратиться на остальные три?
Далее. В том-же духе. Вольтметр - показометр нужен на этапе исследований колонны, а когда всё ясно и понятно - нужен ли он? Не нужен, так же, как и манометр-показометр.
Вот такое мнение. Пардон за сумбур, очень устал на работе.
Rudy, важно определиться что именно ты ваяешь. Если устройство для изучения колонны и экспериментов - великолепно. Такое устройство поможет ТЕБЕ сделать выбор ипо способу управления. Но зачем, 4 варианта управления отбором "простому пользователю"? Он будет использовать один-единственный, но зачем тогда тратиться на остальные три?
Далее. В том-же духе. Вольтметр - показометр нужен на этапе исследований колонны, а когда всё ясно и понятно - нужен ли он? Не нужен, так же, как и манометр-показометр.
Вот такое мнение. Пардон за сумбур, очень устал на работе.