Непопулярный нагрев куба
Murzzzilk
Кандидат наук
Пушкино МО
387 127
Отв.620 16 Окт. 17, 14:42
Не так ленту жалко, как работы. Всю теплоизоляцию снимать, перематывать, опять теплоизоляцию одевать, скотчем все проклеивать. В общем, для себя решил - лента только на постановку и отгон браги, а для СС врежу тэн на клампе, его хоть менять проще..
binomus
Специалист
Люберцы
179 65
Отв.621 25 Окт. 17, 20:47
Всем привет!
Настроения нет. Совсем нет.
Мои ленты опять дымят. Даже и не знаю в чем проблема.
Лента новая. Сначала на воздухе обжег. Дым не шел. Обжигал при уличной температуре +10. Да, запах был (не удушающий), но дыма не было.
Решил наматывать на куб. Все по технологии. Лента, кэптон, два слоя алюминиевой ленты. Далее утеплил.
Блин, но не получилось. Уже третий раз. Придется все перематывать.
Ленты не просто воняют, а вижу дым. Небольшую струйку белого дыма.
Руки опускаются. Как, ЛЮДИ, как? Расскажите как Вы это делаете? Где мои ошибки?
Распишите, пожалуйста, все по порядку (со всеми мелочами).
Предполагаю, что нарушив в каком-то маленьком моменте технологию у меня не получилось ничего.
Расскажите, где покупаете расходники.
Уже думал, что возможно скотчи дают вонь и дым. Хочется просто повторить точь в точь.
Настроения нет. Совсем нет.
Мои ленты опять дымят. Даже и не знаю в чем проблема.
Лента новая. Сначала на воздухе обжег. Дым не шел. Обжигал при уличной температуре +10. Да, запах был (не удушающий), но дыма не было.
Решил наматывать на куб. Все по технологии. Лента, кэптон, два слоя алюминиевой ленты. Далее утеплил.
Блин, но не получилось. Уже третий раз. Придется все перематывать.
Ленты не просто воняют, а вижу дым. Небольшую струйку белого дыма.
Руки опускаются. Как, ЛЮДИ, как? Расскажите как Вы это делаете? Где мои ошибки?
Распишите, пожалуйста, все по порядку (со всеми мелочами).
Предполагаю, что нарушив в каком-то маленьком моменте технологию у меня не получилось ничего.
Расскажите, где покупаете расходники.
Уже думал, что возможно скотчи дают вонь и дым. Хочется просто повторить точь в точь.
lion999
Экспериментатор
..
3.5K 1.9K 3
Отв.622 25 Окт. 17, 23:02
Все по технологии. Лента, кэптон, два слоя алюминиевой ленты.binomus, 25 Окт. 17, 20:47По технологии вроде:
Куб - каптон - Лента - Каптон (лучше 2 слоя) и т.д.
Murzzzilk
Кандидат наук
Пушкино МО
387 127
Отв.623 25 Окт. 17, 23:06, через 5 мин
Сначала на воздухе обжег. Дым не шелbinomus, 25 Окт. 17, 20:47Да что у тебя за лента такая? ЭНГЛУ точно? зелёная? Я обжигал ленты 1.2 и 2.5 по 2 часа, дымило, воняло, и все равно запашок чуть остался. Наматывал: ленты, каптон сильно внатяг без щелей, утеплитель 2 слоя по 50мм, 10мм утеплитель с фольгой, проклейка армированным алюминевым скотчем (для красоты )) )
У меня ощущение, что при обжиге ленты было сильно пониженное напряжение, и ленты совсем не обгорели
m16
Модератор
Тамбов
1.9K 1K
Отв.624 25 Окт. 17, 23:07, через 2 мин
- с натягом наматываем ленту на куб с зазором между витками 4-5мм , концы ленты приклеиваем алюминиевым скотчем (см 1-е сообщение)
- теперь ленту нужно механически прижать как можно плотнее к кубу. я это делал с помощью ленты из стекловолокна. если нет ленты то можно нарезать полосы из полотна связав их. стекловолокно плотно наматываем поверх ленты (каждого витка).
- укладываем 4-5 слоёв базальтового мата делая на каждом слое 4-5поясов алюминиевого скотча.
- поверх базальта укладываем 1 слой алюминиевой фольги обрамив алюминиевым скотчем.
- укладка доступного утеплителя суммарной толщиной 15-20 мм
разумеется несколько первых перегонов немного повоняло и сошло на нет.
- теперь ленту нужно механически прижать как можно плотнее к кубу. я это делал с помощью ленты из стекловолокна. если нет ленты то можно нарезать полосы из полотна связав их. стекловолокно плотно наматываем поверх ленты (каждого витка).
- укладываем 4-5 слоёв базальтового мата делая на каждом слое 4-5поясов алюминиевого скотча.
- поверх базальта укладываем 1 слой алюминиевой фольги обрамив алюминиевым скотчем.
- укладка доступного утеплителя суммарной толщиной 15-20 мм
разумеется несколько первых перегонов немного повоняло и сошло на нет.
Сначала на воздухе обжег.binomus, 25 Окт. 17, 20:47ну и зачем это нужно? так ленту враз загубить недолго.
binomus
Специалист
Люберцы
179 65
Отв.625 26 Окт. 17, 07:41
По технологии вроде:Думал об этом. Но не мотал, тк у меня заземление есть и если лента прогорит, то замкнет на землю и выбъет УЗО.НО может и по этой причине.
Куб - каптон - Лента - Каптонlion999, 25 Окт. 17, 23:02
Кстати какая у Вас ширина картона? У меня 3см. Мотать удобно. Ровно на ширину ЭНГЛУ получается с небольшим перекрытием.
ЭНГЛУ точно?Murzzzilk, 25 Окт. 17, 23:06точно ЭНГЛУ. Выкладывал тут паспорт. Я не верно написал. Сначала дым шел, потом прекратился.
У меня ощущение, что при обжиге ленты было сильно пониженное напряжение, и ленты совсем не обгорелиMurzzzilk, 25 Окт. 17, 23:06Вот тоже есть по этому поводу сомнение. Посмотрю мультиметром напругу в гараже.
я это делал с помощью ленты из стекловолокна.m16, 25 Окт. 17, 23:07Ради такого дела купил алюминиевую легту, армированную стеклотканью. Поверх этого сделал хомуты из перфорированной монтажной полосы. Получилось 2 хомута на 3 витка ленты.
разумеется несколько первых перегонов немного повоняло и сошло на нет.m16, 25 Окт. 17, 23:07Так ладно если бы повоняло. У меня глаза режет и кашель. Пробовал запускать в ванной площадью 4 квадрата.
Вы где гоните? В квартире?
Добавлено через 3мин.:
утеплительMurzzzilk, 25 Окт. 17, 23:06Ещё хотел спросить утеплитель какой? Производитель и марка?
Леонид68
Бакалавр
Красноярск
82 16
Отв.626 26 Окт. 17, 16:33
Ещё хотел спросить утеплитель какой? Производитель и марка?binomus, 26 Окт. 17, 07:41У меня пирог: куб - каптон - лента - каптон - листовая оцинковка (чтобы прижать ленту) - минплита ПТЭ-75 (50мм.)- туристический коврик.
Запах был небольшой только вначале. Предварительно обжигал ленту 2 часа на воздухе.
Забыл указать, под оцинковкой листовой асбест намотал.
Murzzzilk
Кандидат наук
Пушкино МО
387 127
Отв.627 26 Окт. 17, 17:10, через 38 мин
Кстати какая у Вас ширина картона? У меня 3см.binomus, 26 Окт. 17, 07:41У меня 5 см, очень удобно мотать и тянуть. Мотал нежалеючи, наверное, даже герметично получилось.
Ещё хотел спросить утеплитель какой? Производитель и марка?binomus, 26 Окт. 17, 07:41Какой-то рулонный Кнауф, намотал, что было. Сверху какой-то базальтовый с фольгой, 2 листа с рынка. Но все щели проклеены армированным алюминиевым скотчем, т.е. утеплитель полностью укутан в алюминий, нет ни единой щелочки.
сообщение удалено
binomus
Специалист
Люберцы
179 65
Отв.628 30 Окт. 17, 08:33
П.С.: до этого с Китая брали.lion999, 30 Окт. 17, 08:24А чем с Китая не устроил?
Добавлено через 48мин.:
Как вариант могу своими остатками поделиться. Но не знаю сколько их.
сообщение удалено
lion999
Экспериментатор
..
3.5K 1.9K 3
Отв.629 02 Нояб. 17, 02:07
Заснял на всяк.случай двухдневный отпуск по замене кубика и его методе нагрева.
Теперь кубик снизу нагревает, сверху охлаждает (рубашка). Т.е. универсал - от затирке до получения СС. Снизу для лент толщина металла 3.
1) первый день намотали на куб:
- каптон в один слой (диэлектрик).
- ленты: 2,5 и 5 кВт (временно подмотали алюминиевым скотчем).
Примерно 8 часов работа на дистиляцию воды:
- прокаливании и прованивание ленты (побоялся на открытом воздухе без теплоснимателя).
2) день самый гемор:
- сняли времянку.
- протёрли промыли растворителем каптон от образовавшихся коричневых соплей от каптона (в виде смолы).
- теперь наматывая ленты на каптон, паралельно ещё сверху слоем каптона сильноприжимая, обернули нижнюю часть. Низ - 2,5 кВт начали.
- с вечера воплотил умную мысль: ленты наматывали полностью с колодками, откуда провода торчат. И даже прихватил провода, сантиметров 10. Далее, вместо хомута - проволокой (сечение 3,5-4) обернули те места, где торчат провода. И в месте выхода проводов, вывели крепкие концы проволоки-хомута. Куда, в свою очередь, на маленькие хомуты, через силиконовые трубочки, крепко сжали. Получились довольно крепкие косички с торчащими проводами, которые теперь не страшно в руки брать и туда сюда выводить. (С прошлым маленьким кубиком на 70л. с этим были проблемы. Колодки болтались туда сюда, провода тоже жили своей жизнью).
- далее алюминевый скотч (тут пипец, они разной толщины - лучше брать потолще микроны, хоть дороже, но удобнее работать, и рвётся как целка ).
- Утеплили дно бутербродом: пробковая подложка и снаружи пенотерм (типа на вид фольгоизол, но более плотный и термоустойчивее (типа до 150°С). Ни в коем случае не рекомендую здесь использовать обычный утеплитель для бань и саун, типа фольгоизол. Спрашиваете в строймагазинах, типа пенотерм как минимум. Вот первая ссылка яндекса, картинка совпадает http://bouw.ru/...sii-bany-i-saun
В общем всё дно хорошо алюминиевым скотчем проходим и загибаем побольше на цилиндр, т.к. держится этот бутер только на скотче. Сначало крест накрест. А потом, остатки-островки по скотч.
- теперь заканчиваем нижнюю цилиндрическую часть где тэны - утеплителем - Базальтовым матом (вроде так называется). Ватой к кубу и соответственно алюминиевой стороной наружу. Крепим на пластиковые хомуты. Очень удобно. Торчащие бока матов и другие стыки - снова на скотч по кругу.
- переходим к утиплению верхушки ( рубашки и шеи). Снова используем знакомый бутер. Низ-верх-стыки пробки крепим на скотч. Пенотерм на хомуты.
Вроде всё. Завтра испытания на Браге.
П.С.: где РМ прикупить на 7,5кВт, что б отключаемый, типа такого http://2magnita.ru/goods/Termoregulyator-IRT-4
ну, или накрайняк, комплектующие в одном месте, сами соберём.
Теперь кубик снизу нагревает, сверху охлаждает (рубашка). Т.е. универсал - от затирке до получения СС. Снизу для лент толщина металла 3.
1) первый день намотали на куб:
- каптон в один слой (диэлектрик).
- ленты: 2,5 и 5 кВт (временно подмотали алюминиевым скотчем).
Примерно 8 часов работа на дистиляцию воды:
- прокаливании и прованивание ленты (побоялся на открытом воздухе без теплоснимателя).
2) день самый гемор:
- сняли времянку.
- протёрли промыли растворителем каптон от образовавшихся коричневых соплей от каптона (в виде смолы).
- теперь наматывая ленты на каптон, паралельно ещё сверху слоем каптона сильноприжимая, обернули нижнюю часть. Низ - 2,5 кВт начали.
- с вечера воплотил умную мысль: ленты наматывали полностью с колодками, откуда провода торчат. И даже прихватил провода, сантиметров 10. Далее, вместо хомута - проволокой (сечение 3,5-4) обернули те места, где торчат провода. И в месте выхода проводов, вывели крепкие концы проволоки-хомута. Куда, в свою очередь, на маленькие хомуты, через силиконовые трубочки, крепко сжали. Получились довольно крепкие косички с торчащими проводами, которые теперь не страшно в руки брать и туда сюда выводить. (С прошлым маленьким кубиком на 70л. с этим были проблемы. Колодки болтались туда сюда, провода тоже жили своей жизнью).
- далее алюминевый скотч (тут пипец, они разной толщины - лучше брать потолще микроны, хоть дороже, но удобнее работать, и рвётся как целка ).
- Утеплили дно бутербродом: пробковая подложка и снаружи пенотерм (типа на вид фольгоизол, но более плотный и термоустойчивее (типа до 150°С). Ни в коем случае не рекомендую здесь использовать обычный утеплитель для бань и саун, типа фольгоизол. Спрашиваете в строймагазинах, типа пенотерм как минимум. Вот первая ссылка яндекса, картинка совпадает http://bouw.ru/...sii-bany-i-saun
В общем всё дно хорошо алюминиевым скотчем проходим и загибаем побольше на цилиндр, т.к. держится этот бутер только на скотче. Сначало крест накрест. А потом, остатки-островки по скотч.
- теперь заканчиваем нижнюю цилиндрическую часть где тэны - утеплителем - Базальтовым матом (вроде так называется). Ватой к кубу и соответственно алюминиевой стороной наружу. Крепим на пластиковые хомуты. Очень удобно. Торчащие бока матов и другие стыки - снова на скотч по кругу.
- переходим к утиплению верхушки ( рубашки и шеи). Снова используем знакомый бутер. Низ-верх-стыки пробки крепим на скотч. Пенотерм на хомуты.
Вроде всё. Завтра испытания на Браге.
П.С.: где РМ прикупить на 7,5кВт, что б отключаемый, типа такого http://2magnita.ru/goods/Termoregulyator-IRT-4
ну, или накрайняк, комплектующие в одном месте, сами соберём.
lsdf
Доцент
Иваново
1.8K 323
Отв.630 02 Нояб. 17, 14:20
2 человека-дня потрачено!!! 8-) , надеюсь что проработает долгие годы и не раз порадует куб хозяина
А как выглядит подключение к электричеству после одевания ? Две розетки на на проводах болтаются на фото?
А как выглядит подключение к электричеству после одевания ? Две розетки на на проводах болтаются на фото?
lion999
Экспериментатор
..
3.5K 1.9K 3
Отв.631 02 Нояб. 17, 15:26
Розетки в 1,5 м от пола закреплены на брусок, как на фото. Фото - это начало подключения. Всё паралельно подключено. Ну и вилки соответственно втыкаются. А со стороны ленты, на таких же быстросъёмных защёлках, как на фото (на нагрузку 32А расчитаны).
Леонид68
Бакалавр
Красноярск
82 16
Отв.632 02 Нояб. 17, 17:59
lion999, А мешалка будет? Такой высокий куб наверное мыть будет не очень удобно.
lion999
Экспериментатор
..
3.5K 1.9K 3
Отв.634 03 Нояб. 17, 13:13
Леонид68, мешалка - насос шестерёнчатого типа (сверху взял, вверх выплюнул). Испытания по перемешиванию пока провалились, у насоса привод (движок) подвёл. Маломощный оказался...
Старик самогонщик
Студент
Брагаленд
10 1
Отв.635 06 Нояб. 17, 02:13
Есть куб, на нем неровности, невозможно плотно приложить-приклеить ленту к кубу.
Может ли лента перегреться в этих местах свыше 400*С?
Может ли лента перегреться в этих местах свыше 400*С?
lion999
Экспериментатор
..
3.5K 1.9K 3
Отв.636 06 Нояб. 17, 12:42
Судя по отзывам от местного завода - может. У них кубы очень огромные. Они эти ленты (по совету моего коллеги технолога) применили. Горят уже 2 раза. Сейчас купили-юзают другие ленты в силиконовой оболочке...
m16
Модератор
Тамбов
1.9K 1K
Отв.637 07 Нояб. 17, 10:07
- ленты: 2,5 и 5 кВтlion999, 02 Нояб. 17, 02:07странный выбор. трёхфазная лента 3х3 квт намного практичней . меньше нагрузка на фазный провод , отсутствие нагрузки на нулевой провод. ну да, нужен трёхфазный РМ.
я в этом году перешёл на 3-х фазный нагрев - дистилляция 3х2квт, рект 3х1,2квт . ранее на одной фазе была большая просадка , сейчас всё ровненько
Murzzzilk
Кандидат наук
Пушкино МО
387 127
Отв.638 07 Нояб. 17, 11:46
Сегодня занялся перемоткой лент, потому как одна лента отказалась работать (в обрыве). Размотал утеплитель и увидел вот такие картины:
Хваленый каптон не выдерживает температуру ленты, поэтому надеятся на него бессмысленно ((
Я так понимаю, внутри ленты случился КЗ
Прожгло слой базальтового утеплителя
Чуть не прожгло куб
Что в итоге - 1) теперь буду запускать ленту на 75% мощности, может быть, поможет. 2) Обязательно всякие предохранители, УЗО и ещё что-нибудь. 3) прижимать буду не каптоном, а листом оцинковки.
Хваленый каптон не выдерживает температуру ленты, поэтому надеятся на него бессмысленно ((
Я так понимаю, внутри ленты случился КЗ
Прожгло слой базальтового утеплителя
Чуть не прожгло куб
Что в итоге - 1) теперь буду запускать ленту на 75% мощности, может быть, поможет. 2) Обязательно всякие предохранители, УЗО и ещё что-нибудь. 3) прижимать буду не каптоном, а листом оцинковки.
lion999
Экспериментатор
..
3.5K 1.9K 3
Отв.639 07 Нояб. 17, 12:29, через 44 мин
m16, посмотрим... Это экспериментальный кубик. Далее более усовершенствованный. Там посмотрим, что к чему...