27 МОСКОВСКАЯ ВСТРЕЧА
Форум самогонщиков Сайт Барахолка Магазин 27 МОСКОВСКАЯ ВСТРЕЧА

Непопулярный нагрев куба

Форум самогонщиков Оборудование для перегонки и ректификации
1 ... 40 41 42 43 44 45 46 ... 49 43
Сэмогончик Магистр СПб 200 27
Отв.840  18 Сент. 18, 18:57
купил ЭНГЛУ-400 2.5
мда. ожидалось большего по изоляции. можно сказать, ее нет.
пробив на куб очень вероятен.
использовать диэлектрик между ЭНГЛУ и кубом - 100% просто необходимо



Newocelot Профессор Питер 10.6K 2.8K 2
Отв.841  19 Сент. 18, 00:18
можно сказать, ее нетСэмогончик, 18 Сент. 18, 18:57
а по конкретнее ?!
binomus Специалист Люберцы 179 65
Отв.842  19 Сент. 18, 07:14
Сэмогончик, вот е согласен.
Так можно сказать про любой провод в оплётке.
На энглу есть паспорт и правила эксплуатации, если их соблюдать, то все будет хорошо.

А для безопасности никто не отменял УЗО и автоматы.
Сэмогончик Магистр СПб 200 27
Отв.843  19 Сент. 18, 14:25
по конкретнее ?!Newocelot, 19 Сент. 18, 00:18

позвонил производителю этих лент - спросил можно ли мотать прямо на металлическую бочку.
сказали, что можно. только чтобы ни в коем случае на ленту не попадала влажность.

на глаз, изоляция показалась хлипкой тонкой, да еще выгорит от температуры при эксплуатации...
но раз производитель говорит, значит можно + дифф. автомат уж точно



Добавлено через 10мин.:


собираюсь мотать ленту на бочку - подскажите пож,  какой "алюминиевый скотч" кто использовал?
какую стеклоленту?
те, что для малярных работ?
так там алюминия нет почти в таких скотчах, в основном это полимерная клейкая основа.
что от этой ленты остается после того, как выгорит клейкий слой от работы куба?

думаю намотать ЭНГЛУ, потом 2-3 слоя пищевой алюминиевой фольги, потом алюминиевым скотчем всё плотно,
потом базальтовая вата 5 см., потом снова пищевая алюм. фольгой 2-3 слоя, потом базальтовый тонкий мат для красоты, и сверху чем-то замотать надо для гидроизоляции.

вопрос в том, не разойдется ли алюминиевый скотч от температуры? или чем лучше приматывать ленту  к кубу?
lion999 Экспериментатор .. 3.5K 1.9K 3
Отв.844  19 Сент. 18, 14:48, через 24 мин
Хороший алюминиевый бери (плотный - не разрывается сразу). Ничего не поплавиться. Ещё мотают чем то стекловолокнистым (у М16 спроси - я не мотал).
Ну потом сверху как надумал мотай.

Только я ещё ленту прижал проволокой, к которой прявязал концы. Удобно и без опасения что когда нибудь лента в месте сгиба сломается.
Вот у меня косичка из проволоки торчит. К ней через силиконовые трубочки на хомуты концы ленты плотничком сидят.
img_20180919_144351.jpg
Img_20180919_144351. Непопулярный нагрев куба. Оборудование для перегонки и ректификации.
img_20180919_144421.jpg
Img_20180919_144421. Непопулярный нагрев куба. Оборудование для перегонки и ректификации.
ViktorN Доктор наук Минеральные Воды 521 166
Отв.845  19 Сент. 18, 18:44
Сэмогончик, Когда намотаешь ленту на куб, после на неё установи стяжной хомут,что-бы она от нагрева не расширялась и не ослабевала.А дальше как надумал так и делай,да и на куб не забудь заземление сделать.
Сэмогончик Магистр СПб 200 27
Отв.846  19 Сент. 18, 21:17
да и на куб не забудь заземление сделатьViktorN, 19 Сент. 18, 18:44

а если заземления нет? Улыбающийся
в квартире по определению не было и нет заземления. если только на электрощитке домовом искать.
ViktorN Доктор наук Минеральные Воды 521 166
Отв.847  19 Сент. 18, 21:22, через 5 мин
Сэмогончик,А надо-бы ,тогда на крайняк-дифавтомат в обязаловку. 
Сэмогончик Магистр СПб 200 27
Отв.848  19 Сент. 18, 21:24, через 2 мин
"после на неё установи стяжной хомут"


где бы его еще взять стяжки или хомуты такого размера - мол. бидон 40 л. - диаметр 350 мм. максимально длинные стяжки что нашел до D=310 мм.
колхозить не хочется. но придется видимо из перфорированной железной монтажной ленты что то колхозить


хотя... есть и больше. только придется ехать в специализированные магазины стяжек)
lion999 Экспериментатор .. 3.5K 1.9K 3
Отв.849  19 Сент. 18, 23:29
Я же написал- просто сделать. Куском провода без оплётки сечения 4-6 обернуть, и вытащить концы, скрутить косички...
Сэмогончик Магистр СПб 200 27
Отв.850  19 Сент. 18, 23:52, через 24 мин
Куском провода без оплётки сечения 4-6 обернуть,lion999, 19 Сент. 18, 23:29

всё понятно, но лента 21 мм., а провод сечением 4-6 мм2 это сколько мм?
как можно таким проводом её ленту прижать?
ширина хомута уж не менее ленты д.быть? или я что то не так понял

в этой же ветке нашел отличный вариант -

берем армировочную сетку, оцинковка или просто железо, скажем ячейка 10х10мм. 350 руб. 10 кв. метров
берем пяток хомутов червячных, самых обычных на 100 мм. 25 руб. за штуку.
хомуты режем посередине, загибаем полностью концы
вырезаем сетку по размеру оборотки, хомуты цепляем за сетку и используем червячку для натяга )
получается равномерный полный натяг, за копейки, и материалы есть в любом строймаге

Добавлено через 17мин.:

в целом пришел к такому варианту:

- бидон алюминий 39 л.
- наносим слой силикатного герметика для печей - любого. 250 руб. туба. держит 1300 гр. и является гораздо лучшим проводником тепла, чем воздух
при этом, при некотором везении, он станет и электроизолятором
- мотаем ЭНГЛУ внатяг
- 3 слоя строительной фольги для бань или пищевой, но она максимум 14 мкм. Сути не меняет, кроме прочности при натяге
- вырезаем из металлической сетки для армирования, кусок по размеру для создания "сетчатого хомута". Берем 5 штук червячных авто хомутов на 90-110 мм., режем пополам. Обрезки загибаем и цепляем за сетку, размещаем 5 раз друг над другом внатяг. Натягиваем максимально и ровно, сетку, делая бандаж, получаем отличный регулируемый сетчатый хомут
- кладем базальтовый мат 50 мм.
- обматываем алюминиевой фольгой снова 3 слоя
- обматываем алюминиевым скотчем (не путаем с полимерным скотчем с алюминиевым напылением)
- сверху прошитый тонкий базальтовый мат 10 мм. ну или еще один 50 мм., но бочка подрастет тогда)
- сверху - алюминиевый скотч, тщательно, для полной гидроизоляции

PS: засовываем под первый слой фольги, датчик температуры, для красоты и на будущее (собираю 4х канальный термометр еще)
binomus Специалист Люберцы 179 65
Отв.851  20 Сент. 18, 07:19
делая бандаж, получаем отличный регулируемый сетчатый хомутСэмогончик, 19 Сент. 18, 23:52
Если сетка сварная, то плохой хомут. Сварные соединения можешь порвать. Перфорированная монтажная лента и винт с гайкой м4 тебе в помощь. У меня эта конструкция живёт и радует.
Newocelot Профессор Питер 10.6K 2.8K 2
Отв.852  20 Сент. 18, 22:49
под первый слой фольги, датчик температурыСэмогончик, 19 Сент. 18, 23:52
что тебе даст этот датчик ?
у меня датчик под силиконовым хомутовым нагревателем, выдаёт 160°C - и что ?!
Сэмогончик Магистр СПб 200 27
Отв.853  20 Сент. 18, 23:54
выдаёт 160°C - и что ?!Newocelot, 20 Сент. 18, 22:49

не превышать определенный уровень Т", мало ли что бывает... уснул, забыл, и т.п. Улыбающийся

да и греть, скажем, зерно, с большим объемом осадка - много градусов было бы лишним
много написано, что чем более осадка, тем хуже тепло отводится от стенок внизу

не знаю что правда что нет - но  контроль что происходит, не более, возможно , с отключением нагрева после определенного уровня
Newocelot Профессор Питер 10.6K 2.8K 2
Отв.854  21 Сент. 18, 00:01, через 8 мин
много градусов было бы лишнимСэмогончик, 20 Сент. 18, 23:54
Содержимое куба ты никак не нагреешь выше температуры кипения, а наружная поверхность куба при этом может прогреться и до 200 градусов.
владимирн7 Доктор наук москва 636 231
Отв.855  21 Сент. 18, 08:56
Содержимое куба ты никак не нагреешь выше температуры кипенияNewocelot, 21 Сент. 18, 00:01
Нагреешь если это осевшая сечка и пригорит если греть на максимуме, да у меня слегка пригорает по низу в нерже на 100 литров, даже когда грею не на полную, на продукте не сказывается и легко моется,  но у него куб будет алюминий в нем у меня пригара не было даже когда уровень ниже ленты снижался
m16 Модератор Тамбов 1.9K 1K
Отв.856  09 Окт. 18, 19:40
 попалась на глаза стеклолента . я аналогичной шириной в 20мм утягивал  энгл к кубу. рекомендую.
lsdf Доцент Иваново 1.8K 323
Отв.857  30 Нояб. 18, 12:54
Сижу эксперементирую
владимирн7 Доктор наук москва 636 231
Отв.858  30 Нояб. 18, 13:27, через 34 мин
lsdf, Гнал на таком же оборудовании, напряжение выставлял 160 Вольт, это мощность 1322 Ватта, не пригорала сечка, даже когда ниже уровня тэнов жидкость опустилась, на мой взгляд ЭНГЛУ надо вплотную мотать, у алюминия теплопроводность  хорошая, чуть ниже чем у меди.
lsdf Доцент Иваново 1.8K 323
Отв.859  30 Нояб. 18, 13:35, через 9 мин
напряжение выставлял 160 Вольт,владимирн7, 30 Нояб. 18, 13:27
я видел в ветке это сообщение,от этого и исхожу, только нет РМ у меня , была ардуинка да сдохла,да и бак путевый далеко, нашёл в загашнике бидон,ленту, термоконтроллер вот так и.....
а грущевое пюре под спиртом  давно стоит
только у меня  верхний виток ЭНГЛУ намного выше  уровня будет к концу погона, расчет на то что датчик отловит перегрев верхних витков и термоконторллер, удерживая температуру,  снизит мощность подводимую

Добавлено через 5мин.:

Продолжение

Добавлено через 1дн. 10ч. 46мин.:

Ну общем всё получилось как и задумывал, тихо и медленно, на скорости около 1.5 в час,выше 160 гр не горел,а то дымила изоляция. жижу перегнал,пригара на стенках не увидел

Добавлено через 9дн. 9ч. 50мин.:

вывод промежуточный для себя: конструкция из алюм бидона и энглу  более чем удобная.
лёгкая , с большой крышкой.
не пригораемая внутренняя поверхность при условии контроля температуры ленты с наружи до 170 (но определил рабочий диапозон для себя 140-160).что позволяет опускаться много ниже верхнего уровня намотки энглу(до половины заливал на перегонке пюре,мало обьема было)
минусы это -алюминий и его долговечность