невосстанавливаемыйlsdf, 04 Марта 19, 18:42этот предохранитель сгорает что бы спасти от пожара, как предохранительный клапан, и если он сгорел то термостат вышел из строя, но тэн при этом остаётся целый, вот сколько у меня было утюгов ни в одном термостат не накрывался, если об кафель не уронить
Непопулярный нагрев куба
владимирн7
Доктор наук
москва
636 231
Отв.880 04 Марта 19, 20:11
Newocelot
Профессор
Питер
10.6K 2.8K 2
Отв.881 21 Марта 19, 22:59
Мужики ! объясните что происходит !
Провёл очередной эксперимент по "непопулярному нагреву куба" -
купил примерно подходящий по размеру "ТЭН для термопота", натянул его на куб, включил - работает, НО!
замерил (мультиметром) напряжение между "нулём" и корпусом куба и увидел порядка 100V, сопротивление между выводами и корпусом замерял - практически ноль (мегаомметра дома не завалялось) Что за фигня ?
теперь что ? слюду под ТЭН наматывать ?
Провёл очередной эксперимент по "непопулярному нагреву куба" -
купил примерно подходящий по размеру "ТЭН для термопота", натянул его на куб, включил - работает, НО!
замерил (мультиметром) напряжение между "нулём" и корпусом куба и увидел порядка 100V, сопротивление между выводами и корпусом замерял - практически ноль (мегаомметра дома не завалялось) Что за фигня ?
теперь что ? слюду под ТЭН наматывать ?
lsdf
Доцент
Иваново
1.8K 323
Отв.882 21 Марта 19, 23:25, через 27 мин
НО ведь не потряхивает при касании? тока утечки нет между землёй и корпусом ? Просто наведённое напряжение .. сопротивление изоляции больше 2,5 МОм? Было такое. И ещё кое что похуже.тоже ответа не получил и не нашёл.Заземление на корпус и УЗО. В динамике посмотри от включения до прогрева тэна, если сразу появляется то наведенка относительно неопасная, если постепенно растёт то изоляция плывет- это плохо
Это на 5 л бабайка?
Это на 5 л бабайка?
Newocelot
Профессор
Питер
10.6K 2.8K 2
Отв.883 21 Марта 19, 23:35, через 11 мин
На 5
Но не бабайка а кега
Добавлено через 1мин.:
Но не бабайка а кега
Добавлено через 1мин.:
сопротивление изоляции больше 2,5 МОм?lsdf, 21 Марта 19, 23:25
мегаомметра дома не завалялосьNewocelot, 21 Марта 19, 22:59
lsdf
Доцент
Иваново
1.8K 323
Отв.884 21 Марта 19, 23:57, через 23 мин
Ну мультик то есть) ток утечки попробуй померь с корпуса на землю или ноль...
MadCrASH
Студент
Смоленск
22 2
Отв.885 24 Марта 19, 10:40
Наконец осилил вашу интереснейшую тему. Пара вопросов.
1. У многих встречается потенциал на корпусе. Так и не выяснилось из за чего? При какой конструкции он появляется, если лента на баке или же при слое каптона тоже встречается?
2. Появилась идея между витками ленты напаять трубку для охлаждения, как делали это над лентой. Есть ли в этом смысл? Сколько метров достаточно для, скажем 60 л?
Спасибо.
1. У многих встречается потенциал на корпусе. Так и не выяснилось из за чего? При какой конструкции он появляется, если лента на баке или же при слое каптона тоже встречается?
2. Появилась идея между витками ленты напаять трубку для охлаждения, как делали это над лентой. Есть ли в этом смысл? Сколько метров достаточно для, скажем 60 л?
Спасибо.
lsdf
Доцент
Иваново
1.8K 323
Отв.886 24 Марта 19, 11:43
если лента на баке или же при слое каптона тоже встречается?MadCrASH, 24 Марта 19, 10:40будет и так и так
владимирн7
Доктор наук
москва
636 231
Отв.887 24 Марта 19, 12:18, через 36 мин
ЭДС самоиндукции похоже, что то
типа соленоида плучается
типа соленоида плучается
Ну мультик то есть) ток утечки попробуйlsdf, 21 Марта 19, 23:57
Появилась идея между витками ленты напаять трубку для охлаждения, как делали это над лентой. Есть ли в этом смысл?MadCrASH, 24 Марта 19, 10:40Не советую, будет если протечка, ленту коротнет.
Newocelot
Профессор
Питер
10.6K 2.8K 2
Отв.888 25 Марта 19, 22:22
ток утечки попробуй померь с корпуса на землю или ноль...lsdf, 21 Марта 19, 23:57мультиметром тока утечки обнаружить не удалось
(между "нулём" и корпусом)
руками хватал - током не бьёт !
владимирн7
Доктор наук
москва
636 231
Отв.889 25 Марта 19, 23:11, через 50 мин
Newocelot, При обматывании куба тэном, получаем простейшую катушку с током, электромагнит, однофазный асинхронный двигатель с замкнутым ротором, в материале куба наводится электромагнитная индукция, а следовательно возникает ток, где ток там и напряжение, сумбурно конечно и не до конца объяснено, но думаю именно в этом причина, не хочешь иметь потенциал, заземли куб, хотя на скорость это не влияет.
lsdf
Доцент
Иваново
1.8K 323
Отв.890 26 Марта 19, 00:17
мультиметром тока утечки обнаружить не удалосьЗначит всё норм в том числе и сопроттвление изоляции, заземление куба и узо вообще все вопросы снимет
(между "нулём" и корпусом)
руками хватал - током не бьёт !Newocelot, 25 Марта 19, 22:22
Добавлено через 4мин.:
следовательно возникает токвладимирн7, 25 Марта 19, 23:11намного меньше пределов измерения или допустимого безопасного значения 30 ма НО ЭТО при условии хорошего сопротивления изоляции
владимирн7
Доктор наук
москва
636 231
Отв.891 26 Марта 19, 06:48
НО ЭТО при условии хорошего сопротивления изоляцииlsdf, 26 Марта 19, 00:17Ток возникает не между тэном и кубом, а в самом кубе наводится, как в короткозамкнутом роторе асинхронного двигателя
Newocelot
Профессор
Питер
10.6K 2.8K 2
Отв.892 26 Марта 19, 09:55
Ток возникает в самом кубе наводитсявладимирн7, 26 Марта 19, 06:48Изначально речь шла о НАПРЯЖЕНИИ между "нулём" и кубом !
Не надо тут рассказывать про Eddy current ы и эффекты Араго
виновна скорее всего электропроводка
владимирн7
Доктор наук
москва
636 231
Отв.893 26 Марта 19, 10:05, через 11 мин
Newocelot, Правильно вихревые токи, у тебя на кубе возникает потенциал отличный от потенциала питающей сети, ну если конечно я не прав, тогда у тебя ток утечки, который без проблем покажет мегаометр,
мультиметром тока утечки обнаружить не удалось(между "нулём" и корпусом)руками хватал - током не бьёт !Newocelot, 25 Марта 19, 22:22, чудес не бывает.
У многих встречается потенциал на корпусе. Так и не выяснилось из за чего? При какой конструкции он появляется, если лента на баке или же при слое каптона тоже встречается?MadCrASH, 24 Марта 19, 10:40
будет и так и такlsdf, 24 Марта 19, 11:43или каптон по твоему тоже ток проводит?
lsdf
Доцент
Иваново
1.8K 323
Отв.894 26 Марта 19, 10:33, через 28 мин
владимирн7, ну а как же?
Стопроцентного диэлектрика нет и не может быть в принципе. Пропускная способность любого изолятора зависит от величины напряжения/силы тока и толщины слоя диэлектрика, но она все таки есть. Поэтому проверки изоляции и проводят повышенным напряжением.
В наших условиях при 220 в конечно можно сказать что каптон это диэлектрик и он не проводит ток.
Стопроцентного диэлектрика нет и не может быть в принципе. Пропускная способность любого изолятора зависит от величины напряжения/силы тока и толщины слоя диэлектрика, но она все таки есть. Поэтому проверки изоляции и проводят повышенным напряжением.
В наших условиях при 220 в конечно можно сказать что каптон это диэлектрик и он не проводит ток.
владимирн7
Доктор наук
москва
636 231
Отв.895 26 Марта 19, 10:38, через 6 мин
В наших условиях при 220 в конечно можно сказать что каптон это диэлектрик и он не проводит ток.lsdf, 26 Марта 19, 10:33Именно это я и хотел сказать, а то что в любом белом всегда есть черное и нет двух одинаковых каплей воды я знаю.
Newocelot
Профессор
Питер
10.6K 2.8K 2
Отв.896 26 Марта 19, 10:45, через 7 мин
чудес не бываетвладимирн7, 26 Марта 19, 10:05бывают
если ТЭН отключить (физически) напряжение между "нулём" и корпусом не пропадает
резюме - проводка гавно
если у Вас между "нулём" и землёй все приборы показывают 0V - можно только позавидовать
владимирн7
Доктор наук
москва
636 231
Отв.897 26 Марта 19, 10:50, через 6 мин
если ТЭН отключить (физически) напряжение между "нулём" и корпусом не пропадаетрезюме - проводка гавноNewocelot, 26 Марта 19, 10:45В этом случае, причем здесь проводка, если у тебя её вообще нет, раз вынута вилка из розетки, или я чего то не понимаю? Поясни пожалуйста. Или имеется в виду отключение одной фазы?
lsdf
Доцент
Иваново
1.8K 323
Отв.898 26 Марта 19, 10:51, через 1 мин
Нашёл ) ..по каптону
*Удельное Объемное Электрическое Сопротивление, 200℃ Ω·m ≥1.0×10 в 10 степени
Пусть пленка 0.1 ММ =0.0001 м, значит сопротивление ПЛЁНКИ > 1000000 ОМ
По закону ома ток будет меньше 220/1000000=0.00022 А
Добавлено через 5мин.:
У меня в квартире между нулем и арматурой,торчащейй и стены, которую использую в качестве земли, почти 20 ом,
Добавлено через 4мин.:
*Удельное Объемное Электрическое Сопротивление, 200℃ Ω·m ≥1.0×10 в 10 степени
Пусть пленка 0.1 ММ =0.0001 м, значит сопротивление ПЛЁНКИ > 1000000 ОМ
По закону ома ток будет меньше 220/1000000=0.00022 А
Добавлено через 5мин.:
если у Вас между "нулём" и землёй все приборы показывают 0V - можно только позавидоватьNewocelot, 26 Марта 19, 10:45к этому стремятся , но не бывает,
У меня в квартире между нулем и арматурой,торчащейй и стены, которую использую в качестве земли, почти 20 ом,
Добавлено через 4мин.:
если ТЭН отключить (физически) напряжение между "нулём" и корпусом не пропадаетодин провод что ли с тэна скинул или корпус заземлил?
резюме - проводка гавноNewocelot, 26 Марта 19, 10:45
Newocelot
Профессор
Питер
10.6K 2.8K 2
Отв.899 26 Марта 19, 10:59, через 9 мин
Пояснивладимирн7, 26 Марта 19, 10:50
напряжение между "нулём" и "землёй"Newocelot, 26 Марта 19, 10:45ну или условной землёй.....
померяй у себя ради любопытства
Добавлено через 1мин.:
один провод что ли с тэна скинулlsdf, 26 Марта 19, 10:51да ОБА !