alex_ok, лучше вообще убери, это не панацея для хорошего спирта, но лишняя возня.
Если постоянно, то ищи косяк в режимах, что с давлением?
Вообще в идеале распиши досконально про оборудование, легче будет дать совет
От браги до ректификата
Strike01
Куратор
Пермь
2.3K 1.6K
Отв.2760 02 Окт. 21, 18:44
alex_ok
Студент
Уфа
33 3
Отв.2761 02 Окт. 21, 19:36, через 52 мин
в идеале распиши досконально про оборудование,Strike01, 02 Окт. 21, 18:44Гоню по данной теме почти год.
Брага всегда одинаковая.
Ранее оборудование было таким: всё 2 дюйма.
1й рект - куб 37л. Перегон браги с 5кг сахара. Диоптр с одной медной рпн. Царга 1м. Спн 3.5мм от ректифая, концетраторы флеглы от СиВ. УО в повороте. КТХ. РМ-2 , китайский старт/стоп и шим. Захлеб начинается (судя по манометру) на 1850Вт. Перегоняю на 1650Вт.
Головы отбираю 250мл. 100мл/час. Тело начинаю с 1100мл/час. Заканчиваю на 98 град. Давление 12-14 мм
2й рект - куб 37л. Навалка ~10-12АС (5-6 перегонов браги). Неснижаемый остаток 9л. Добавляю 10л воды из под осмоса. Царги 1м + 0.4м . СПН 3.5мм, УО в повороте. КТХ. Мощность 1600вт. Головы отбираю 5% от АС 70мл/час. Тело старт с 1000мл/час. Давление 18мм.
Пару раз было всё ок.
Потом собрал автоматику хеллодистилер. Пошли косяки при том же оборудовании. Решил использовать ЦП.
Купил уо перегородочный. Из царги 40см сделал ЦП 30см. с той же насадкой. Сегодня гнал первый раз с ЦП - куб 37л. Царга 1м с спн 3.5мм, УО, ЦП 30см насадки, УО в повороте, КТХ. Давление 18-19мм. Ситуация повторилась, что и с царгой 1.4м без ЦП- вначале идет нормальный продукт, потом вонючий.
Сегодня, поскольку прогон был испорчен, экспериментировал с мощностью и скоростью отбора. Менял мощность, давал минут 40-50 работать на себя и неспеша пробовал разные скорости отбора. 1400Вт - 500мл/ч и 1000 мл/ч, 1750Вт (захлеб начинается от 1850) 500мл/ч и 1200мл/ч. Везде одинаково присутствует этот запах
Про брагу: бродилки надо чем нибудь обрабатывать между брожениями? Емкости стандартные пластиковые по 32л. Я просто промываю теплой водой. У них есть срок службы?
Кот Бегемот
Доцент
ZVO
1.7K 497
Отв.2762 02 Окт. 21, 20:28, через 53 мин
стандартная колонна 2х1.5м, и ЦП 25 см, результат будет отличныйStrike01, 02 Окт. 21, 18:07Согласен, комплектация оптимальная. Но речь я понимаю не о 1,5м. + ЦП, а когда у неопытного человека выбор 1,3м. + 20см.ЦП или 1,5м без ЦП.
Понятно, что 130см. насадки вполне достаточно, даже на 100см. числа ТТ достаточно, но при первой же погрешности ЦП завернёт ВПП в отбор, а без неё остаётся резерв на 6ТТ.
okun
пользователь
Тольятти
5.7K 2K
Отв.2763 02 Окт. 21, 20:36, через 8 мин
Кот Бегемот, если в сырце КА или ИП, то в отборе они будут что при 1,5м+ЦП, что при 1,3м+ЦП, что при 3м без ЦП...
Кот Бегемот
Доцент
ZVO
1.7K 497
Отв.2764 02 Окт. 21, 20:39, через 4 мин
Может и так, у меня лишь предположения.
alexeyT
Профессор
москва - деревня под Обнинском
23.9K 9K
Отв.2765 02 Окт. 21, 20:47, через 8 мин
Кот Бегемот, тогда "имхо" пиши
Кот Бегемот
Доцент
ZVO
1.7K 497
Отв.2766 02 Окт. 21, 20:52, через 6 мин
Хорошо.
Алексей твоё мнение, выбор для новичка 1,3м. + 20см.ЦП или 1,5м без ЦП?
КА по количеству в СС не проблема, а ИП 1,5м. удержит?
Алексей твоё мнение, выбор для новичка 1,3м. + 20см.ЦП или 1,5м без ЦП?
КА по количеству в СС не проблема, а ИП 1,5м. удержит?
avirin
Магистр
Вельск
251 26
Отв.2767 02 Окт. 21, 23:01
Мне сложно спорить, т.к. ГХ мне сделать негде. При перегонке придерживаюсь данной темы на форуме. Так вот если я брагу ставлю на сухих дрожжах, то она бродит 3 с лишним дня, на сырых бродит до двух дней, пробовал еще часть сухих + сырые, то два с копейками. Сейчас остановился чисто на сырых. Да и гравицапа работает отлично только на сырых.
alexeyT
Профессор
москва - деревня под Обнинском
23.9K 9K
Отв.2768 03 Окт. 21, 06:34
Кот Бегемот, не лепи горбатого.
ИП не удерживается внизу, как НПП
А заполняет всю колонну, сверху концентрация чуть выше
Если он есть, то его можно вырезать лишь эпюрацией с ГС
Вариант 1300+цп более предпочтителен
На первом ректе ЦП работает как удлинитель, т.е
1500, и лучше отсекает НПП
На втором спод цп отбираешь пастеризованный спирт, в котором ЭАФ меньше в 2-4 раза, чем сверху.
ИП не удерживается внизу, как НПП
А заполняет всю колонну, сверху концентрация чуть выше
Если он есть, то его можно вырезать лишь эпюрацией с ГС
Вариант 1300+цп более предпочтителен
На первом ректе ЦП работает как удлинитель, т.е
1500, и лучше отсекает НПП
На втором спод цп отбираешь пастеризованный спирт, в котором ЭАФ меньше в 2-4 раза, чем сверху.
митрик
Доцент
Томск
1.8K 513
Отв.2769 03 Окт. 21, 08:17
Потом собрал автоматику хеллодистилер. Пошли косяки при том же оборудовании. Решил использовать ЦП.alex_ok, 02 Окт. 21, 19:36вот отсюда и думай , что где делал не так , постарайся составить причинно следственную связь . Вот смотри
РМ-2 , китайский старт/стоп и шим.alex_ok, 02 Окт. 21, 19:36А декремет как делал ? Просто отжимал на одной скорости ? Уже тут мог запустить вонючеров в СС . За ГЦ не переживай , мрамор и должен растворяться просто промывай и просушивай , добавляй новый , я всегда поддерживаю уровень не меньше пол полторашки камней . Детально продумай и зафиксируй всё , начиная от браги - именно там много проблем
alex_ok
Студент
Уфа
33 3
Отв.2770 03 Окт. 21, 08:56, через 39 мин
А декремет как делал ?митрик, 03 Окт. 21, 08:17Вручную. Следил за колонной. При повышении Ткуба на 1 град уменьшал немного ШИМ. Если в ночь уходил, то заранее ставил маленький отбор. Примерно чтоб до утра хватило.
В принцине ничего не менял. Алгоритм тот же. Отказался от мочевины в браге в пользу ГЦ. Из нового: автоматика и нарастил царгу с 1м до 1.4. Сделал серию прогонов, не понравилось. Сейчас из царги 40см сделал ЦП. Все нововведения оборачиваюся боком.
Думаю начать всё сначала. Купить новые емкости для брожения. Брага ГМ 1:5, 20гр дрожжей. Без ГЦ. Перегон дист-рект-рект без ЦП. По классике так сказать. Как раньше начинал...
Сейчас, при перегоне браги, автоматику отладил по шпоре. Залетов по Т нет. Но финишный рект делаю заметно реже. Отладить не получается. И к тому же гавенный продукт начинает идти до первого залета по Т, до 84гр в кубе. Пробовал уменьшать отбор до 500 мл/час. Не помогло
митрик
Доцент
Томск
1.8K 513
Отв.2771 03 Окт. 21, 09:14, через 19 мин
Вручную. Следил за колонной. При повышении Ткуба на 1 град уменьшал немного ШИМ. Если в ночь уходил, то заранее ставил маленький отбор. Примерно чтоб до утра хватилоalex_ok, 03 Окт. 21, 08:56лишнее затягивание на браге , совсем без нужды , раз есть уже нормальная автоматика , работай на ней - отбор делай мощность минус ТП , декремент 15% , я отжимаю до нуля , т.к. ставлю вечером , утром всё готово . Ты ничего не написал за крепость СС .
Все нововведения оборачиваюся боком.alex_ok, 03 Окт. 21, 08:56Не опускай рук , не ты первый , просто анализируй , вноси по одному нововведению , когда будет результат , переходи к следующему . Иначе , будешь по кругу ходить и гадать .
Думаю начать всё сначала. Купить новые емкости для брожения. Брага ГМ 1:5, 20гр дрожжей. Без ГЦ. Перегон дист-рект-рект без ЦП. По классике так сказать. Как раньше начинал...alex_ok, 03 Окт. 21, 08:56В этом нет нужды , бродилки достаточно вымыть и высушить , если они не пахнут ничем на сухую , то норм , если пахнут , можно с содой помыть или перекисью обработать , но тут другие подскажут - у меня нет такого опыта , сполоснул и на балкон . С брагой нужно проверять Т режим , когда привыкнешь , будешь на глаз всё делать , без проблем . Удели внимание перегону браги , не пожмоться , отправь на ГХ СС , прямо из куба и полученный спирт - будешь знать , что залил в куб и что получил . ГХ помогает решать непонятки , это инструмент , а не понты
Кот Бегемот
Доцент
ZVO
1.7K 497
Отв.2772 03 Окт. 21, 09:18, через 4 мин
alexeyT, ещё пара вопросов.
По твоему мнению на обычном СС, с высотой насадки 130-150см. есть смысл продувать колонну после отбора голов?
Старт – стоп влияет на эффективность ЦП?
По твоему мнению на обычном СС, с высотой насадки 130-150см. есть смысл продувать колонну после отбора голов?
Старт – стоп влияет на эффективность ЦП?
alexeyT
Профессор
москва - деревня под Обнинском
23.9K 9K
Отв.2773 03 Окт. 21, 09:37, через 20 мин
Кот Бегемот, Продувка сс - идиотизм
Поскольку снизу поднимешь все дерьмо и загадишь уо
На цп может повлиять неверные установки, к примеру 1п может пролететь
Поскольку снизу поднимешь все дерьмо и загадишь уо
На цп может повлиять неверные установки, к примеру 1п может пролететь
alex_ok
Студент
Уфа
33 3
Отв.2774 03 Окт. 21, 09:44, через 7 мин
Ты ничего не написал за крепость СС .митрик, 03 Окт. 21, 09:14С этим большие проблемы. Есть АСП1. Нет нормального термометра. При измерении текущими термометрами и поправкой по Т получается ближе к 97
Добавлено через 7мин.:
Сейчас что мне делать с вонючим продуктом? Перегнать по обычной схеме?
Кот Бегемот
Доцент
ZVO
1.7K 497
Отв.2775 03 Окт. 21, 09:52, через 9 мин
alexeyT, а продувка для оборотного спирта, допустим на метровой царге?
Или с метровой вообще не связываться?
Есть ли смысл продувки на повторной ректификации после отбора голов, если в первой хвосты удалены?
Основная причина образования ИП в браге, это косяки с подкормкой или температурой?
Лимит вопросов надеюсь ещё не исчерпан?)
Или с метровой вообще не связываться?
Есть ли смысл продувки на повторной ректификации после отбора голов, если в первой хвосты удалены?
Основная причина образования ИП в браге, это косяки с подкормкой или температурой?
Лимит вопросов надеюсь ещё не исчерпан?)
Daniil
Научный сотрудник
Бахчисарай
9K 6.8K
Отв.2776 03 Окт. 21, 10:07, через 15 мин
Основная причина образования ИП в браге, это косяки с подкормкой или температурой?Кот Бегемот, 03 Окт. 21, 09:52Заражение клостридиями. На зерне актуально, на сахаре - не должно быть в принципе.
ПОМОР29
Доктор наук
Архангельск
930 155
Отв.2777 03 Окт. 21, 10:15, через 9 мин
. ГХ мне сделать негде.avirin, 02 Окт. 21, 23:01Земляк, привет! Напиши этому человеку Daniil, он поможет-подскажет.
Strike01
Куратор
Пермь
2.3K 1.6K
Отв.2778 03 Окт. 21, 10:26, через 12 мин
Сейчас что мне делать с вонючим продуктом? Перегнать по обычной схеме?alex_ok, 03 Окт. 21, 09:44разбавь до 40%, погоняй через уголь и снова на рект, проблема решиться. И колонну промой или пропарь
Зеленый змей
Профессор
регион 38
3K 1.1K
Отв.2779 03 Окт. 21, 11:04, через 38 мин
дело в брагеStrike01, 02 Окт. 21, 18:07Из своего опыта могу сказать: из плохой браги хороший спирт не получить. Колонны, режимы насадки, двойная, тройная ректификация и тд и тп, все напрасно если брага - г@вно. Хорошая брага - залог хорошего спирта.