Регулятор мощности .

Во регулятор мощности
https://www.aliexpress.com/...0608.0.0.poeKT4

Доброго времени коллегам!))
Заказал из Поднебесной такой "чудо мультиметр", можно найти по названию "D69", он способен измерять ток, мощность активную/полную, косинус, и как оказалось довольно точно способен определять среднеквадратичное напряжение(!) в диапазоне 80-300В (АС).
Решил проверить его. Измерил напряжение на тэне в диапазоне регулирования от 80 до 230 В, параллельно "Чудо прибору" измерения производились мультиметром UNI-T 61E, способным вычислять среднеквадратичное значение измеренного переменного напряжения (функция True RMS). Разница между показаниями приборов составляла всего +/- 0,5...1 В.
ИМХО полученные измерения являются достойными показателиями для данного приборчика... и отлично подойдет для нашего дела.
Делюсь опытом с коллегами, зная на сколько важен визуальный контроль подаваемой мощности.

а стрелочный, большой советский правильно будет мерять? после тиристорного регулятора. а то сравнил показания с цифровым китайским, небо и земля.

папуас, Будет, а чего же нет, правда сейчас тут начнуться байки про среднеквадратичное измепение, средне треугольное с учетом косинуса фи и т.д.
Не слушайте теоретиков! Берите подключайте и измеряйте как я

Не слушайте теоретиков! Берите подключайте и измеряйте как яВассилич, 19 Апр. 17, 10:15

Вопрос то был

большой советский правильно будет мерять? после тиристорного регулятора.папуас, 19 Апр. 17, 08:43

А КАК ТЫ можно чем угодно.  

И косинус фи измерять на линейной нагрузке.  

Если ставить вопрос, будет ли измерять? Любой будет. Если вопрос ,точнее ли китайского без функции рмс, то да .А если вопрос ,точно ли, то ответ -нет ,по сравнению с прибором измеряющим среднеквадратические напряжения .
Динамику проследить можно,а расчеты вести нет. Тут проще с АЛИ за 1200р заказать мультиметр нужный, чем просить каждый раз.  

стрелочный, большой советский правильно будет мерять?папуас, 19 Апр. 17, 08:43

Если вот такой - то да

Сколько вольт будет разницаВассилич, 19 Апр. 17, 11:00

На том что у тебя на фото уже точность в одно деление ,даже при измерении линейной нагрузки ,те 10в, а разница будет зависеть от угла открытия триака ,при 90 градусах максимально. На одно еще деление точно соврет.
Даже предположив, что всего 10в. Тен 2 квт  на 160в имеет мощность 1066 вт. У меня рабочее на ректификацию. Теперь ставим 150в и получаем 938 вт. Как считаешь, это критично для отбора в 700мл в час и теплопотерях в 300вт?

Вот такой мультиметр не плохой http://www.banggood.com/...839a894565a52bf

Добавлено через 2мин.:

почитать обзор здесь https://mysku.ru/blog/china-stores/46464.html

Я вам про одно вы мне про другое! Безполезно, высчитывайте что хотите, сколько душе угодно.
Но разговор начинался с:
1 "какая разница в вольтах между значениями при измерениях с использованием прибора с функцией RMS и обычным стрелочным вольтметром как на картинке"
2. "и может ли человек для измерения напряжения после тиристорного регулятора использовать советский стрелочный вольтметр."
Моё мнение на первый вопрос: в домашних условиях не стоит заморачиваться на точных измерениях напряжения ТЭНов, а лучше позаботиться о его стабильности;
и на второй: можно использовать советский стрелочный вольтметр для измерения напряжения на ТЭНах после тиристорного регулятора.
Конкретного ответа от вас так и не получил.
Вы опять со своей колокольни, про точные науки, углы открытия тиристора, проблеммы ректификации и что такое спирт из колоннны....

Я вам про одно вы мне про другое! Безполезно, высчитывайте что хотите, сколько душе угодно.
Но разговор начинался с:Вассилич, 19 Апр. 17, 15:53

1 Давай по другому. Что значит будет мерить?
Если интересует дословное толкование, то будет. Так же будет мерить напряжение и цифровой мультиметр, и лампочка будет мерить -по свечению напряжение определять можно.
2 Вопрос в цели измерения. Если нужно просто что то померить ,не важно что и не важно для чего, то можно .Если мерить для дистилляции ,то какова цель измерения, если сам же говоришь, что ;

Ведь при работе вы интуитивно знаете когда и сколько нужно прибавить-убавить. В каком положении ручки регулятора идет тот или иной процесс.Вассилич, 19 Апр. 17, 12:27

Так зачем измерять?
Если для ректификации ,то слишком большая погрешность, и сие действие бесполезно .

не стоит заморачиваться на точных измерениях напряжения ТЭНов, а лучше позаботиться о его стабильности;Вассилич, 19 Апр. 17, 15:53

Расскажи как ты стабильность определишь без измерений? Интересно узнать новые технические решения  И что такое стабильность? Каков предел погрешности что работа будет не стабильной?

можно использовать советский стрелочный вольтметр для измерения напряжения на ТЭНах после тиристорного регулятора.
Конкретного ответа от вас так и не получил.Вассилич, 19 Апр. 17, 15:53

Сам по себе вопрос не корректен, ибо он не определяет ,что подразумевает измерение. Можно определить расстояние до цели на глаз? Если спросишь туриста ,то он скажет конечно ,10 или 12 км мне без разницы ,а если спросишь артиллериста, то он скажет нужен дальномер, сотрудник ДПС пользуется рулеткой и тд . А померить можно что угодно ,чем угодно, и как угодно ,даже вольты линейкой и это тоже измерение, только бестолковое.

опять со своей колокольни, про точные науки, углы открытия тиристора, проблеммы ректификации и что такое спирт из колоннны....Вассилич, 19 Апр. 17, 15:53

Знания, наука и расчет ,это не моя колокольня, это основы любой дискуссии в адекватном обществе, а когда побеждают аргументы типа ИМХО, МОЕ МНЕНИЕ и пр ,то наступает эра воинствующей глупости, демагогии и неграмотной инквизиции.

Расчеты надо делать из угла открытия триака, что делает сам вольтметр бесполезным. Единственный вариант ,это сидеть с рмс прибором и каждый вольт в реале отмечать на стрелочном приборе, но все это только для конкретного тена texnar, 19 Апр. 17, 14:11

И этот способ будет таким же бесполезным...
К примеру напряжение в сети "плывет", Но мы рядом, и зорко глядя на самостоятельно размеченный вольтметр, ручкою диммера держим стрелку строго в одном и том же положении.
Вы думаете мощность на ТЭНах при этом не поменяется?
Ан нет!
Обычный стрелочный вольтметр распространенной мангитоэлектрической системы, при этом регулировании покажет идеальное, не изменяющееся напряжение на нагрузке, но на самом деле RMS значения так же будут изменяться.
Как его не размечай, он просто не умеет мерять нужное нам напряжение.

Из стрелочных приборов, измерить эффективное напряжение можно только электромагнитным вольтметром, но штука это весьма редкая.

и может ли человек для измерения напряжения после тиристорного регулятора использовать советский стрелочный вольтметр.Вассилич, 19 Апр. 17, 15:53

Ответ дан выше, но повтрюсь:
Если измеритель электромагнитной системы - может. И получит реальные значения эффективных напряжений.
Наверное не открою тайны, если сообщу, что если система стрелочного вольтметра электромагнитная, то ему уже не обязательно быть советского производства для точных измерений.
Но найти такой-задача нетривиальная.

Если же система магнитоэлектрическая, то мерить конечно можно, но полученные значения, при не синусоидальной форме тока будут далеки от реальных значений эффективного (RMS)напряжения.
И чем дальше форма от синусоиды, тем больше будет врать прибор.

В третий разВассилич, 20 Апр. 17, 01:04

Василич ,ну честное слово ,хоть в пятый ,но хоть разок скажи ,что ты видишь на этом вольтметре . Какая цель то? Просто увидить что понизилось и повысилось напряжение? Зачем городить тогда, если лампа накаливания так же покажет. Этот вольтметр -показометр увеличения или уменьшения и то не всегда . При приближении к открытию триака на 90 градусов и переходу, он и в обратную сторону показать может ,правда не сильно . Кроме того сама точность прибора невелика.
Узкоспециализированную задачу решить какую то непонятную можно наверное. Что тебе дают показания ,если ты расчеты не делаешь? А просто крутишь ручку и запоминаешь положение? Можешь стереть шкалу и нацарапать риски на стекле под отбор разного дистиллята. Нравится наглядность прибора и дрожание стрелки? Тогда прибор самое то . Нужны измерения-нужен соответствующий прибор .
Мультиметр с рмс меньше 1т рублей на АЛИ кому сумма запредельная тому конечно не подойдет.

Добавлено через 5мин.:

Newocelot,
Советские вольтметры проверять надо . Там пружины могли растянуться ,не зря у них межповерочный интервал есть. Да и стоят они, учитывая определенные металы ,не дешево , если только халява. С другой стороны ,я вот купил за 1200р так там еще и термопара с точностью до 1% , сверить термометры и датчики и прозвонка полупроводников ,поиск скрытой проводки ,прозвонка линии и тд .

А что мудрить с вольтметрами, я купил у китаезов универсальный приборчик цена вопроса около 500 руб, показывает напряжение, ток, мощность и Вт/ч. Очень удобно в паре с фазовым регулятором. Правда его надо подключать не на выход фазового регулятора, а от сети, греется сильно его блок питания при пониженном напряжении (подключил, а даже чернеет дисплей от тепла, пришлось от сети запитывать). Не страшно показывает напряжение сети, а ток и мощность нагрузки. Надо напряжение узнать разделил мощность на ток и узнал. Удобно так же следить сколько киловатт сожрал тэн при дистилляции.

Вот здесь покупал
https://ru.aliexpress.com/...0608.0.0.DQFoWQ
а это фазовый регулятор индикация в процентах
https://ru.aliexpress.com/...0608.0.0.DQFoWQ
Коробку, рубильник (на 16А больше не требуется), розетку, провод и вилку покупал в электромагазине.
У этого приборчика есть установка порога максимальной мощности но я пока не разобрался там индикация иди мож звуковой сигнал.
Удобный комплект получился для тех кто не может/не хочет паять. Развел провода и все заработало.
Для больших нагрузок только надо вентилятор ставить на радиатор фазового регулятора, но я при 2,5 кВт пробовал горячий но рука держит.

Приветствую, выбираю на алиэкспрес детали для регулятора. Регулятор нужен для аристоновского тэна 2,5 или 3 квт (еще не купил) в кеге на 30 литров. Комплектующие: корпус от компьютерного БП, диф автомат 12-16А, показометр 4 в 1 (вольтметр, Амперметр, Вт, Измеритель Мощности), 1-2 кулера,  розетки, вилки, эл.провод и самое главное - регулятор.
Никак не могу определиться с регулятором, их там тьма, смотрю примерно одинаковые по тех.характеристикам и с запасом мощности для моих нужд. Так если не обращать внимание на разницу цен, формы корпуса, то какой надежнее:

Этот показометр вы сможете поставить до регулятора и он будет показывать сетьевое напряжение, ток и потребляемую мощность. После регулятора он работать не будет.
Вместо этих регуляторов возьмите твердотельное реле на 5 кВт с возможность регулировки переменным резистором.
Вот такое https://ru.aliexpress.com/...40-7cddf24691ab
Мне кажется это понадежнее. Радиатор любой, хоть кусок аллюминиевого профиля.

Никак не могу определиться с регулятором,Пелюлькин, 23 Июня 17, 22:25

У меня на такой же ТЭН стоит регулятор как на 4 картинке (индикация в процентах), с показометром как на пятой картинке. Очень доволен. Удобно еще то, что в показометре есть счетчик, знаешь сколько ватт израсходовал. Питание показометра лучше напрямую от сети организовывать (у него конденсаторный блок питания, и если после фазового регулятора подключить, то  при установленных малых напряжениях его конденсатор греется сильно и экран чернеет.

Хотелось бы услышать еще несколько мнений по поводу регулятораПелюлькин, 24 Июня 17, 09:07

Эти регуляторы без стабилизации напряжения , пойдут для дистилляции .
Для ректификации РМ-2 .ИМХО
http://2magnita.ru/goods/ReGUL-aTOR-MOShhNOSTI-RM-8

Да пох теорию. Фсё прекрасно работает
За фотки звиняйте, вчера перебрал 

Да пох теорию. Фсё прекрасно работаетKAI100, 25 Июня 17, 14:27

У вас работает, а есть цифровые вольтметры каторые после тиристорного (симисторного) регулятора не работают, горят.