Работа с непрерывной бражной колонной. Инструкция.

(если шестеренки хотя бы влажные).Alex_64, 10 Дек. 19, 21:29

Ну, во время перегона шестерни всегда влажные, и я даже пробовал оставлять столб браги в шланге(до насоса)... Один раз получилось! Сейчас, просто, чтобы не сношаться, доливаю брагу из других емкостей в ту, куда изначально опущен насос...

медицинский с нержовой головой и магнитным приводомAlex_64, 10 Дек. 19, 21:29

это где такое посмотреть?
У меня  ХД/НПП -3/25, но за 8 часов работы он здорово нагрелся - в корпусе нет вент. отверстий, хоть самому сверли...
и ещё почитал - проблемы с трубками. А брага у меня только сахарная.
Вот подумал, может взять шестерёнчатый, он вроде как и дешевле... Но одни товарищи отговаривают, а другие говорят, что всё ОК...
Кому верить?
Покупать для проверки и сравнения дорого... и так вбухал денег немерено, при том что это хобби, а не источник дохода...

Подозреваю, что использование тонкой, мягкой силиконовой тарелки взамен жесткой и толстой фторопластовой дает какие то плюсы нам не ведомые, а Игорь хрен расколется)))Alex_64, 04 Дек. 19, 22:33

Вся брага , 100 % , стекает через тарелки . А на фторопластовых бывает и по стенкам убегает .
Ну и наверное технологичность и цена .

почистил плоскость тарелки - забиваются отверстия. Прочищаешь отверстия - появляются наплывы на плоскости. И то и другое мешает нормальной работе тарелкиAlex_64, 08 Дек. 19, 07:42

" Хорошая мысля , приходит опосля " . Я думаю автомойка высокого давления должна помочь . Только заборный шланг опустить в ёмкость с горячей водой , хотя может быть холодная будет и предпочтительней .
А вообще хочу купить у Игоря новый шампур с силиконовым вставками .

А брага у меня только сахарная.Beeruk, 10 Дек. 19, 22:04

Если так, то для сахарной отлично подойдёт простой мембранник с Али за 200-300 рублей, качает, только в путь!  Но к нему ещё надо добавить регулятор оборотов, тоже копейки стоит...

На али продают и мини перестальтические . Только к нему нужно шим прикупить , что бы регулировать подачу браги .

мембранник с АлиVagabond0960, 10 Дек. 19, 22:26

А я в таком разочаровался. Попадает под мембрану неизбежный мусор - всё, падение производительности, стоп, разборка, прочистка. Купил вот такой - https://ru.aliexpress.com/....3a9933edWSwt74 , не нарадуюсь. На старом мембранном ПИД регулятор при фиксированной Т верха гулял на 2-5 процента мощности, на этом плюс-минус 1

На али продают и мини перестальтическиеHECTOP, 10 Дек. 19, 22:41

Они уж слишком "мини"...

Только к нему нужно шим прикупитьHECTOP, 10 Дек. 19, 22:41

Я это и имел в виду

к нему ещё надо добавить регулятор оборотов,Vagabond0960, 10 Дек. 19, 22:26

Попадает под мембрану неизбежный мусорkon13, 10 Дек. 19, 22:41

Откуда в сахарной браге может быть мусор, да ещё и неизбежный?
У меня на конце заборной трубки стоит сетчатый фильтр, тоже с Али - он мусор не пропускает!

Купил вот такойkon13, 10 Дек. 19, 22:41

Если он выдаёт то, что в описании, то это неплохо!

простой мембранник с Али за 200-300 рублей, качает, только в путь!  Но к нему ещё надо добавить регулятор оборотовVagabond0960, 10 Дек. 19, 22:26

Типа того, что на Шульмановской автономке стоит?

ОткудаVagabond0960, 10 Дек. 19, 22:54

Мошки-алкоголики, сеточку приёмную забивают на раз.

На али продают и мини перестальтическиеHECTOP, 10 Дек. 19, 22:41

Уже писал в это теме и не раз)))
Вот такой насос (мини или нет решайте сами) отработал у меня на НБК ХД-3 больше года https://ru.aliexpress.com/....274233edfC7EIl.
Подача до 30 литров/час (списывался с продавцом, обозначил, что нужна мах. подача), за все время (перегоны по 100-200 литров почти каждые выходные) один раз поменял шланг. Сейчас насос стоит как резервный, изредка использую для углевания неудачного продукта.
Из недостатков - на мах. подаче визжит громко. Греется, но не критично.
Шим брал с плавной регулировкой переменным резистором и цифровой индикацией.
ИМХО на первое время самое то.

это где такое посмотреть?Beeruk, 10 Дек. 19, 22:04

В маркете иногда проскакивают с разбора мед. оборудования. 24 вольта, мотор линейный (не шаговик)

Господа  обращаюсь с просьбой помочь разобраться в процессе. Уже обращался недавно, но ответа не было. Обращаюсь повторно с более полной информацией.
Оборудование:
1. НБК с фторопластовыми тарелками, в тарелках отверстия 6мм.
2. КТ - кожухотрубный предподогреватель браги, подогревает до 80°С.
3. Бардоотводчик от СиВ старого образца. Утеплил чтоб показания датчика были точнее. Слив барды организован с минимальным количеством поворотов, изгибов и прочего что мешает сливу в септик.
4. НПГ - непрерывный парогенератор
5. Автоматика от msg31 старого образца. Модифицированный скетч, температура верха НБК зафиксирована 92°С и эта температура управляет насосом(от msg31) подачи браги. В скетче зафиксрована температура окончания процесса, при 98 вверху НБК процесс останавливается.
Рабочая мощность 3квт, весь погон идёт без проблем.
Но когда брага заканчивается, насос продалжает работать в холостую, а в нпг начинает расти давление. Давление растёт до критического(40мм.рт.ст), отключается тэн и насос, давление падает на 10мм и тэн с насосом снова включаются и давление опять начинает расти и так по кругу.
Получается что 98°с вверху нбк достигается очень долго( может 2 часа так проработать, больше не замерял) и всё это время в приёмную ёмкость льётся просто вода.
ВОПРОС: почему растёт давление и как с этим бороться?

ПС: недавно проводил ревизию оборудования и заодно всё почистил, непомогло)

Рабочая мощность 3квт, весь погон идёт без проблем.
Но когда брага заканчивается, насос продалжает работать в холостую, а в нпг начинает расти давление.elyps, 16 Дек. 19, 21:04

Зачем , и куда дуют 3квта?.. сама колонна то какого диаметраразмера?..сколько браги качает в нее насос?

Добавлено через 4мин.:

Модифицированный скетч, температура верха НБК зафиксирована 92°С и эта температура управляет насосомelyps, 16 Дек. 19, 21:04

Скорей всего косяк в програмке..

Добавлено через 4мин.:

Получается что 98°с вверху нбк достигается очень долго( может 2 часа так проработать, больше не замерял)elyps, 16 Дек. 19, 21:04

долго, но не 2 часа..минут 15-20 , в колонне бклтыхается еще  спирта с прочей шнягой какоето кол.во..

Добавлено через 3мин.:

а в нпг начинает расти давление.elyps, 16 Дек. 19, 21:04

автоматика же не знает, что у тебя бражка законилась..Т.вверху растет..она аот и добавляет мощи..давление и растет.. ну как то так..😊

elyps, проверь подачей холодной воды после окончания браги. Если давление расти не будет – то возможно закипает остаток жидкости в предподогревателе. ИМХО мощность КТ явно избыточна.

98°с вверху нбк достигается очень долго( может 2 часаelyps, 16 Дек. 19, 21:04

В этом месте, скорее всего, врот градусник. Заведи трубу, и подай вместо браги воду, в количестве примерно 2/3 от штатной подачи. Минут через 20-30 сними цифру -- это локальная версия температуры кипения воды с учетом всех косяков вокруг градусника..

при 98 вверху НБК процесс останавливаетсяelyps, 16 Дек. 19, 21:04

Концептуально неправильно. Автомат должен понять, что систему перекосоебило далеко за штатные рамки, намного раньше. Вот как только пошол рост и полдесятка инкрементов подачи не изменили тенденцию в нужную сторону -- все, авария. Или браги нет, или шланги порвало, или еще чего.. Не более минуты. А дожимать или не дожимать после этого черверть стакана вонючего сырца -- вопрос десятый, и звучит иначе -- "что делать после окончания браги?"

в нпг начинает расти давлениеelyps, 16 Дек. 19, 21:04

А обратный клапан на паропроводе есть?

Добавлено через 28мин.:

Да, к слову, про порванные перистальтические шланги.. Измеряя ток мотора, НБК-автомат может иметь представление о наличии и целостности собственно шланга, а так же о наличии в нем перекачиваемой жидкости. Цена вопроса -- однодолларовый ACS712ELC-5A и аналоговый вход микропроцика.

Всем спасибо за ответы, не ожидал что так много их будет)
Хочу сказать что на этой нбк я работаю уже больше трёх лет, а неладное начал замечать с полгода назад, но не придавал значения.
А теперь по порядку:
1. 3квт подаётся на тэн в нпг. Мощность постоянная, она не меняется.
2. Мощность точно не избыточна, я бы даже сказал недостаточна. Изначально колонна рассчитывалась на мощность 4квт, но автоматика такую мощь не потянет, да и проводка не рассчитана. Про мощность КТ мне непонятно.
3. Датчик температуры вверзу не врёт, если врёт то совсем немного, проверял на кипятке. Проверю ещё раз подачей воды.
4. Температура 98 градусов заложена в автоматику производителем, её не поменять никак.
5. Обратного клапана в паропроводе нет.
6. Использую шестерхнчатый насос от производителя автоматики msg31.

И ещё раз напомню что раньше всё работало как положено)

Добавлено через 4мин.:

Забыл добавить. Последние несколько погонов спиртуозность СС снизилась, но её стало больше.

скорее всего, врот градусник.makh, 17 Дек. 19, 02:05

Автоматика от Макса на Ардуине с DS18B20, маловероятно.

Концептуально неправильно.makh, 17 Дек. 19, 02:05

+100500. Даже при отсутствии анализа работы системы, выбранная Т слишком высока.

Про мощность КТ мне непонятно.elyps, 17 Дек. 19, 06:49

Пытался запустить предподогрев на НБК с похожим по размерам КТ - ИМХО проще говоря он перегревает брагу. Когда выведешь колонну в рабочий режим - все нормально, но вот запустить систему без подачи браги или воды в КТ весьма непросто. Аварийный останов или снижение подачи браги приводит к закипанию остатков браги в КТ и резкому росту давления в системе, дальше танцы с бубном. Вернулся к проверенной конструкции с явно меньшей утилизируемой мощностью.

Брага 79° разве считается перегретой? Непонятно почему при закипании остатков в кт поднимается давление в системе, ведь ему(давлению) нсть куда уходить, в приёмную ёмкость через верх колонны тем самым поднимая температуру до 98° с последующей остановкой прцесса.
При удержании Тверха 92° получаю СС ~45°, Тбарды при этом ~99°.

4. Температура 98 градусов заложена в автоматику производителем, её не поменять никак.elyps, 17 Дек. 19, 06:49

Я поменял на 95 и теперь работает распрекрасно. Меняется не очень легко, но осуществимо.

При удержании Тверха 92° получаю СС ~45°elyps, 17 Дек. 19, 11:24

Крепость сырца ниже 55% это уже нештатная работа колонны. Неправильное это дело ориентироваться на показания верхнего термометра.

При удержании Тверха 92° получаю СС ~45°elyps, 17 Дек. 19, 11:24

Ну никак невозможно. Или крепость не та, или температура..

Крепость сырца ниже 55% это уже нештатная работа колонныТокАвто, 17 Дек. 19, 12:49

Это смотря что мы на ней делаем.. Если брага, тогда конечно..

Непонятно почему при закипании остатков в кт поднимается давлениеelyps, 17 Дек. 19, 11:24

Тож не могу догнать.. Ни разу не видел.. Равно как и избыточный предподогрев.. В любом может брага закипеть при снижении/останове подачи..

Добавлено через 6мин.:

Может, бардоотводчик перестает работать с какого-то перепугу? Визуально контролировал, сливает чего из него при росте давления?

Пытался запустить предподогрев на НБК с похожим по размерам КТ - ИМХО проще говоря он перегревает брагу.Alex_64, 17 Дек. 19, 10:16

Нихрена себе открытие.
То есть электроэнергия испарившая воду посредством ТЭНа ни причём 

КТ виноват,черезчур мощный