Работа с непрерывной бражной колонной. Инструкция.

Визуально контролировал, сливает чего из него при росте давления?makh, 17 Дек. 19, 15:20

Неа, сливной шланг мутный, через него не видно. Поменяю заодно и его)

Может, бардоотводчик перестает работать с какого-то перепугу?makh, 17 Дек. 19, 15:20

бардоотводчик однозначно перестаёт работать при отсутствии жидкости в нём.Это самый главный минус поплавковых.
elyps, температура в помещении какая?

elyps, температура в помещении какая?Урий, 17 Дек. 19, 16:25

Помещение маленькое и прохладное, но когда идёт погон температура поднимается до 30°.
А соплавком тут недавно беда была, н как не мог понять долгое время почему иногда во время погона захлёб получался. Оказалось в поплавке была маленькая трещинна, поплавок наполнялся жидкостью и переставал работать, а псле погона жидкость потихоньку из попловка сливалась, поэтому никак не мог обнаружить. Сейчас новый поплавок.

Оказалось в поплавке была маленькая трещиннаelyps, 17 Дек. 19, 17:39

получается паук надёжней, хоть и дешевле в 3 раза...

получается паук надёжней, хоть и дешевле в 3 раза...Beeruk, 17 Дек. 19, 17:58

Думаю да.
Даже если начнётся подпирание браги паром,то бишь захлёб,давление начнёт повышаться и гидрозатвор просто сбросит лишнее давление.
С поплавком такого не произайдёт.В смысле сброса давления.

Добавлено через 9мин.:

А не в узле ли подачи пара проблема?

паук надёжней, хоть иBeeruk, 17 Дек. 19, 17:58

+100500！

КТ виноват,черезчур мощныйУрий, 17 Дек. 19, 16:12

Ага. ПисАл уже - делали с коллегами пять НБКашек, дабы сэкономить планировали предподогрев выполнить на КТ 430мм 7трубок 12мм 7-8 перегородок - его же использовать и на потстилл при необходимости. Расчетная мощность КТ - больше 6кВт, НБК - 2,5. Испытывали конструкцию у меня. 
Запуск: Т пара 99+ Цельсиев. КТ разогрет. Подаем брагу. При излишне мощном предподогревателе получаем мини-ПВК. Брага закипает еще в КТ и начинается расколбас в колонне. Снизу пар с ПГ, сверху с узла подачи. КТ и не думает остывать - бурлит и щелкает, манометр в кубе с ума сходит. Тупо остужаем проливая большое количество воды и только тогда подаем брагу. Вообщем то еще удовольствие такой запуск. Аналогично и при уменьшении подачи ниже критической точки - резко растет давление и опять расколбас колонны. Когда сварил рубашечник (размеры слямзил сами знаете у кого))) - колонна сама стабильность.

манометр в кубе с ума сходит. Тупо остужаем проливая большое количество воды и только тогда подаем брагуAlex_64, 17 Дек. 19, 22:10

Ну и пусть с ума сходит, манометр, тем более что и нет у него ума то....и воду то зачем лить в нбк, остужать там что то..лей брагу..и чем мощнее（длиньше, толще）у тебя подогрев браги..тем выше кпд нбк..（почти как с дэвочкой）😀

Брага закипает еще в КТ и начинается расколбасAlex_64, 17 Дек. 19, 22:10

Подача ниже рабочей, потому и закипает. В прямотоке с таким же успехом будет кипеть, если подачу прикрутить. В нормальном режиме температура пара на выходе из трубы по-любому ниже ткип браги. Избыточный теплообменник тут явно ни при чем, косяк надо искать где-то в другом месте.

На картинке ниже правильный старт трубы. Десять минут от подачи пара до выхода на режим. И пофик какой теплообменник.

и воду то зачем лить в нбкMaik2407, 17 Дек. 19, 22:35

Делаю так сам и рекомендую всем прогревать колонну с подачей воды. Хотя бы для того чтоб промыть предподогрев и тарелки после простоя колонны (органика, запах), несмотря на то, что каждый раз по окончании погона промываю едким натром и потом минут 10 гоняю с водой на повышенной мощности.

.и чем мощнее（длиньше, толще）у тебя подогрев браги..тем выше кпд нбкMaik2407, 17 Дек. 19, 22:35

Нет. все хорошо в меру.

Подача ниже рабочей, потому и закипает. В прямотоке с таким же успехом будет кипеть, если подачу прикрутить.makh, 18 Дек. 19, 00:46

Вот именно. Нужно переломить ситуацию, чтобы выйти на нормальный режим, а в процессе не допускать снижения подачи ниже рабочей. А переломить ситуацию на подогревателе с избыточной мощностью нифига не просто.
А если нужно поработать с малой подачей дабы получить слабоспиртуозный СС (собрать в отбор побольше хвостовых)?
Излишняя мощность предподогрева - зло (сугубо ИМХО, подтвержденное только моим опытом).

Слушайте ну получается давление растёт после окончания подачи браги из-за закипания остатков в кт. Отчётливо слышен шум в кт, которого во время погона небыло.
Пар из нпг идёт по паропроводу, далее по нбк и встречается с паром  от закипания остатков браги в кт.
Правильно я думаю? Если так, то почему у меня раньше такого не было?

Правильно я думаю?elyps, 18 Дек. 19, 20:20

Не думаю.. 40 мм ртути это полметра с лишним воды.. Их бы и искал.. Но гипотезу о пагубном влиянии КТ можно легко проверить -- перекинуть шланг в воду, заполнить КТ водой, и выключить подачу.

Нет. все хорошо в меру.Alex_64, 18 Дек. 19, 11:30

Да оно понятно, что нет смысла ставить конденс., способный 5-10квт погасить, и дуть туда 2-3..
Я прото что мощн конденсатора-поедподогревателя должна быть достаточной, и лучше с запасом, что прогреть подаваемую брагу, до температуры пара..а перегрева браги, закипания, и пр.. страстей, не нужно бояться, в штатном режиме, этого не произойдет..

elyps, Может у тебя выход из КТ забился.

Добавлено через 3мин.:

мощн конденсатора-поедподогревателя должна быть достаточной, и лучше с запасом, что прогреть подаваемую брагу, до температуры пара..а перегрева браги, закипания, и пр.. страстей, не нужно бояться,Maik2407, 19 Дек. 19, 19:33

однозначно.
вот если не достаточно площади и брага не догреется,то это плохо.

Ну вобщем то ничего страшного не случится, просто вместо десяти кВт...чтобы ведро СС, получить, придется, побольше вдувать, зато покрепче продукт на выходе будет..

вопрос:
как может попадать в куб брага  ?
вроде должна сливаться через бардоотводчик. после первого раза заглянул в куб, а там даже осадок какой-то есть и запах бражный. помыл куб.
сегодня после второй попытки стал сливать через кран не отсоединяя колонну и отчетливо заметил запах. возможно осадка и нет, так как никаких твердых частиц не слилось через кран, но тем не менее запах вареной браги довольно сильный.

как он там появляется ? или это нормально ? не критично ? может так даже лучше ?

У тебя там рядом, трется кубовой, это разновидность, Домового, который селится у самогонщиков, и частенько прикалывается над ними, ну над нами,  самогонщиками, как бы.. так что голову не грей.  Куб помой, и гони дальше！

при 98 вверху НБК процесс останавливается.elyps, 16 Дек. 19, 21:04

В четверг отказал датчик Т вверху НБК (Даллас), заменил на запасной. разница в показаниях - 1,2 градуса! Задвинул датчик поглубже - подровнялось, но 0,5 все равно осталось. Гильзы у датчиков разные, старый собирал сам в гильзу с Али, она с плоской (не округлой) жопкой))), и почернела. Новый куплен гильзованным.
Методика установки гильзы в штуцер как у большинства нашего оборудования не подразумевает большой точности показаний и повторяемости в связи с влиянием Т штуцера и сложностью установки на одинаковую глубину.
Много написал - смысл - пошевели гильзу - может и вернутся твои ранее работавшие 98 Цельсиев.

Burunduk25, при резком отключении подачи пара, брага барботировавшая на тарелках резко же сливается вниз и переполняет паук, через отверстие подачи пара стекает в ПГ.

сегодня обкатывал автоматику управления подачей браги в НБК по принципу клапана с переливным бачком и самотеком на основе ТРМ12:
удалось гнать не используя доп охлаждение - вся конденсация шла только за счет браги. температура браги - 2 градуса. брага около 10% крепости. производительность удалось достичь около 32 л браги в час.

что интересно:
максимума производительности по браге удалось добиться, когда установил вверху колонны температуру 84 градуса. при этом выход с/с был под 70%. ниже Т верха снижать не стал - давление в кубе подошло к 12 мм ртутного столба. Т внизу колонны все время было 100-100,2 градуса. подумалось, что дальше будет захлеб колонны. мощность 3,5 кВт от ТЭНа. D колонны - 2"

кто что скажет на предмет оптимальной Т верха колонны ?
что насчет Т ниже температуры кипения браги ?

кто что скажет на предмет оптимальной Т верха колонны ?Burunduk25, 23 Дек. 19, 03:23

Никто не скажет. Так как с учетом теплопотерь и установки датчиков эти температуры просто индивидуальные показометры. И для себя надо делать отдельные замеры.

Т внизу колонны все время было 100-100,2 градусаBurunduk25, 23 Дек. 19, 03:23

Тоже смотря как установлен термометр. Тут надо смотреть какая температура была при минимальной подаче браги. Так же абсолютная величина зависит от атмосферного и кубового давления.