Проба Ланга + фотоколориметр на коленке.
mak210
Академик
Москва
4.8K 4.6K
Отв.20 07 Апр. 12, 16:20
Не сомон, оказывается не то, там выше есть "лососевый" (нажимаем стрелки в Яндексе). Картинку-то из Яндекса скопировать я могу, но там справа какие-то загадочные цифры, они не копируются, может это как раз для фотошопа?
Тимур
Научный сотрудник
Уфа
6.1K 2.5K
Отв.21 07 Апр. 12, 16:41, через 22 мин
Ну, по смыслу вроде понятно, что "лососевый" должен означать первое заметное изменение начального цвета. А вообще, странно конечно, что лабораторная методика (наверное и в ГОСТ'ах упоминается), и с такими расплывчатыми терминами...
mak210
Академик
Москва
4.8K 4.6K
Отв.22 07 Апр. 12, 16:48, через 7 мин
А вообще, странно конечно, что лабораторная методика (наверное и в ГОСТ'ах упоминается), и с такими расплывчатыми терминами...
Тимур, 07 Апр. 12, 16:41
Ничего странного, в ГОСТе, цвет должен сравняться с цветом эталона. Засада в том, что эталон цвета очень экзотичен - соль урана (!). А глаз, если конечно нет дальтонизма, сто очков любому прибору даст.
Отв.23 07 Апр. 12, 17:00, через 12 мин
А глаз, если конечно нет дальтонизма, сто очков любому прибору даст.mak210, 07 Апр. 12, 16:48Глаз не даст цифру, а прибор даст.
сообщение удалено
mak210
Академик
Москва
4.8K 4.6K
Отв.24 07 Апр. 12, 17:52, через 53 мин
dostboya.com.tr/webroot/dosya/ral%20colour%20chart.htmasmel, 07 Апр. 12, 17:00
Это только кажется. На самом деле ФЭК без конца калибруется, а глаз - нет.
Михаил0501
Научный сотрудник
Иркутск
3.5K 799
Отв.25 07 Апр. 12, 18:31, через 39 мин
Было бы хорошо создать линейку цветов через которые проходит проверяемый спирт,с начала исследования.
Тогда было бы легче следить за изменениями в процессе хотя бы каждые 2 минуты.
У меня к сожалению на создание такой линейки мозгов не хватает.
Тогда было бы легче следить за изменениями в процессе хотя бы каждые 2 минуты.
У меня к сожалению на создание такой линейки мозгов не хватает.
127L
Научный сотрудник
Moscow
3.4K 1.9K 4
Отв.26 07 Апр. 12, 21:30
Если нужно что-то отснять, напишите краткое ТЗ, сделаю фото сессию
Я бы не сильно рассчитывал на предлагаемый метод, визуальное восприятие цвета может сильно расходится с представлением цветов в цветовых пространствах (RGB, CMYK, LAB, ADOBE и т.д)и не соответствовать с интерпретацией этих представлений при выводе на экран монитора или на печать.
На самом деле есть устройства позволяющие измерять цветовую температуру достаточно точно. Как я понимаю нужно измерять цветовую температуру в (градусах Кельвина) света проходящего через стандартный сосуд наполненный тестируемой жидкостью?
Я бы не сильно рассчитывал на предлагаемый метод, визуальное восприятие цвета может сильно расходится с представлением цветов в цветовых пространствах (RGB, CMYK, LAB, ADOBE и т.д)и не соответствовать с интерпретацией этих представлений при выводе на экран монитора или на печать.
На самом деле есть устройства позволяющие измерять цветовую температуру достаточно точно. Как я понимаю нужно измерять цветовую температуру в (градусах Кельвина) света проходящего через стандартный сосуд наполненный тестируемой жидкостью?
Михаил0501
Научный сотрудник
Иркутск
3.5K 799
Отв.27 08 Апр. 12, 06:16
127L,было бы здорово заснять процесс пробы от 1 мин.и дальше можно через 2 мин.
Вот только как это сделать я не знаю,чтобы были четкие цвета.
Сегодня провел сравнение проб с нормальной концентрацией и с двойной концентрацией.
Что удивительно,что время у обеих проб совпало,но с двойной дозой цвета читаются лучше.
Может быть кто нибудь сделает такое же сравнение.Тогда достоверность эксперимента будет улучшена.
Вот только как это сделать я не знаю,чтобы были четкие цвета.
Сегодня провел сравнение проб с нормальной концентрацией и с двойной концентрацией.
Что удивительно,что время у обеих проб совпало,но с двойной дозой цвета читаются лучше.
Может быть кто нибудь сделает такое же сравнение.Тогда достоверность эксперимента будет улучшена.
127L
Научный сотрудник
Moscow
3.4K 1.9K 4
Отв.28 08 Апр. 12, 13:27
Сегодня провел сравнение проб с нормальной концентрацией и с двойной концентрацией.
Что удивительно,что время у обеих проб совпало,но с двойной дозой цвета читаются лучше.
Михаил0501, 08 Апр. 12, 06:16
Если концентрация не влияет на скорость, то наверно не столь важно завешивать ровно 0.2 г? Весов аптекарских у меня нет, скажите сколько "на глаз" отсыпать марганцовки - сделаю фотки.
Поправьте если не верно: плотность марганцовки 2.703 г/см.куб, 0.2 г будет 0.54 мл ? То есть можно примерно так отсыпать?
И еще вопрос, что надо проверять, - есть несколько образцов голов, хвосты от голов, и спирт?
Михаил0501
Научный сотрудник
Иркутск
3.5K 799
Отв.29 08 Апр. 12, 13:47, через 21 мин
Замерил окисление по Лангу.Вторая ректификация.Время нижнего отбора 20 мин -+3 мин.из под дефлегматора 17 мин.
Проверил по Лангу отбор голов паровой после дефлегматора,вторая ректификация,середина ректификации,отобрано около 6 из 10 литров спирта.
Вторая проба из нижнего отбора.
Это на нахождение примесей в отбираемом спирте.
Примеси все таки постоянно образуются не смотря на отобранные хвосты,но в очень маленьком количестве.
Проба Ланга показывает очень небольшое расхождение цвета,в минутах не выразишь только по оттенку.
Отбор по пару проводился с интенсивностью 1 капля в сек. В отборе спирта 1литр/час.
Да на окисление очень сильно влияет температура,придется делать кювету с водой постоянной температуры 20*градусов.
Проверил по Лангу отбор голов паровой после дефлегматора,вторая ректификация,середина ректификации,отобрано около 6 из 10 литров спирта.
Вторая проба из нижнего отбора.
Это на нахождение примесей в отбираемом спирте.
Примеси все таки постоянно образуются не смотря на отобранные хвосты,но в очень маленьком количестве.
Проба Ланга показывает очень небольшое расхождение цвета,в минутах не выразишь только по оттенку.
Отбор по пару проводился с интенсивностью 1 капля в сек. В отборе спирта 1литр/час.
Да на окисление очень сильно влияет температура,придется делать кювету с водой постоянной температуры 20*градусов.
Михаил0501
Научный сотрудник
Иркутск
3.5K 799
Отв.30 08 Апр. 12, 13:55, через 8 мин
127L, давай подождем еще результатов,так как я вполне мог ошибиться.
По поводу взвешивания,обратись в аптеку где готовят лекарства,они тебе и взвесят и разведут в дистиллировке и отдельно дадут дистиллировки.Будет лучше чем гадать на кофейной гуще.
По поводу взвешивания,обратись в аптеку где готовят лекарства,они тебе и взвесят и разведут в дистиллировке и отдельно дадут дистиллировки.Будет лучше чем гадать на кофейной гуще.
gogolzmej
Научный сотрудник
Рига
12K 8K
Отв.31 08 Апр. 12, 14:00, через 6 мин
127L, Сделай просто фото раствора марганцовки , любой концентрации . Кто может - попробует измерить фотошопом . Посмотрим сойдутся ли показания . Я бы и сам сделал , но ума не приложу - как .
крокодил
Доцент
Самара
1.1K 272
Отв.32 08 Апр. 12, 14:05, через 5 мин
Михаил,а ты пользуешься химией при закваске, при отстаивании браги?
Чистишь ли самогонку щелочью?Мне кажется это может внести свои коррективы на показания пробы.
Чистишь ли самогонку щелочью?Мне кажется это может внести свои коррективы на показания пробы.
127L
Научный сотрудник
Moscow
3.4K 1.9K 4
Отв.33 08 Апр. 12, 14:16, через 12 мин
Планирую сделать так:
1.Ставлю мерный стакан 100 мл на стеклянный стол, накрытый полупрозрачным белым материалом
2.Под столом размещаю источник света, например галогенку ( у нее световая температура более-менее стабильная) или импульсный свет (над пробовать, что лучше)
3.Фотокамеру выставляю обьективом вниз, так чтоб было хорошо видно дно стакана
4.Заполняю стакан спиртом ( 50 мл)
5.Выставлю баланс белого в ручном режиме по дну стакана
6.Заливаю в стакан марганцовку, встряхиваю и начинаю фоткать по таймеру 1 раз в 2 минуты
1.Ставлю мерный стакан 100 мл на стеклянный стол, накрытый полупрозрачным белым материалом
2.Под столом размещаю источник света, например галогенку ( у нее световая температура более-менее стабильная) или импульсный свет (над пробовать, что лучше)
3.Фотокамеру выставляю обьективом вниз, так чтоб было хорошо видно дно стакана
4.Заполняю стакан спиртом ( 50 мл)
5.Выставлю баланс белого в ручном режиме по дну стакана
6.Заливаю в стакан марганцовку, встряхиваю и начинаю фоткать по таймеру 1 раз в 2 минуты
Михаил0501
Научный сотрудник
Иркутск
3.5K 799
Отв.34 08 Апр. 12, 14:23, через 7 мин
127L, Должно получиться.Только первые три минуты по 1 минуте,а дальше по две.
Это для голов,они окисляются очень быстро,а так можно будет определять степень концентрации.
На окисление сильно влияет температура,желательно кювета с водой 20 градусов.
Это для голов,они окисляются очень быстро,а так можно будет определять степень концентрации.
На окисление сильно влияет температура,желательно кювета с водой 20 градусов.
Михаил0501
Научный сотрудник
Иркутск
3.5K 799
Отв.35 08 Апр. 12, 14:27, через 5 мин
крокодил, не разу не пользовался химией,не в браге не в СС.
Чтобы ей пользоваться нужны четкие пропорции анализы до и после применения.Короче канитель.
А без химии спишь спокойно.
Чтобы ей пользоваться нужны четкие пропорции анализы до и после применения.Короче канитель.
А без химии спишь спокойно.
127L
Научный сотрудник
Moscow
3.4K 1.9K 4
Отв.36 08 Апр. 12, 14:28, через 1 мин
хорошо, только с мерным стаканом не получается, слишком высокий
придется стопку использовать, думаю это не должно повлиять, т.к. "точка белого" все равно выставится по дну
Михаил0501, на счет голов не понял, надо головы добавить в спирт?
придется стопку использовать, думаю это не должно повлиять, т.к. "точка белого" все равно выставится по дну
Михаил0501, на счет голов не понял, надо головы добавить в спирт?
крокодил
Доцент
Самара
1.1K 272
Отв.37 08 Апр. 12, 14:57, через 29 мин
крокодил, не разу не пользовался химией,не в браге не в СС.
Чтобы ей пользоваться нужны четкие пропорции анализы до и после применения.Короче канитель.
А без химии спишь спокойно.Михаил0501, 08 Апр. 12, 21:27
Я тоже не пользуюсь.Подумал может ты сыпанул.Мне кажется с химией реакция окисления будет происходить быстрее.
Михаил0501
Научный сотрудник
Иркутск
3.5K 799
Отв.38 08 Апр. 12, 14:57, через 1 мин
127L, посмотри ответ №39.
сообщения удалены (2)
gogolzmej
Научный сотрудник
Рига
12K 8K
Отв.39 08 Апр. 12, 18:16
Мерить Лангом можно только сравнительно , если хочется выяснить к кого спирт круче . Две пробирки , в одинаковых условиях , при одинаковом освещении . Если не ошибаюсь , даже при солнечном свете окисление пройдет быстрее . Спорящим сторонам проще обменяться спиртом , потом спорить до хрипоты ...
Да и сам оператор должен иметь "цветовосприимчивое" зрение .
Да и сам оператор должен иметь "цветовосприимчивое" зрение .