Форум самогонщиков Сайт Барахолка Магазин Помощь солдатам

Фракционник с сервоприводом на 3D принтере для автоматики Hello Distiller

Форум самогонщиков Автоматика
1 ... 3 4 5 6 7 8 9 6
serjrv Кандидат наук Камышин 393 219
Отв.100  27 Нояб. 20, 00:43
А мы попробуем, есть уже варианты.bengoor, 26 Нояб. 20, 14:35
Так я только за, если срастется...

Просто жизненный опыт показывает, что щупы для замера уровня жидкости ведут себя очень по разному от температуры и состава жидкости. Где им надо сработать, они зачастую молчат. Есть конечно схемотехнические решения данной проблемы, но это уже точно не простенький подход.

p.s. Первоначально проработанная проблема, решает в последствии исключение определенного количества лишних телодвижений.

p.p.s. Основная работа связана именно с разработкой и проектированием, поэтому и указываю на те нюансы, которые с моей точки зрения не оптимальны, или вызывают дополнительные вопросы.
kulijkin Специалист Камышин 106 58
Отв.101  27 Нояб. 20, 13:47
IMG_20201126_162726.jpg
IMG_20201126_162726. Фракционник с сервоприводом на 3D принтере для автоматики Hello Distiller. Автоматика.
Подпружиненные контакты - вот такие имел ввиду.

Добавлено через 29мин.:

Просто жизненный опыт показывает, что щупы для замера уровня жидкости ведут себя очень по разному от температуры и состава жидкости. Где им надо сработать, они зачастую молчат. Есть конечно схемотехнические решения данной проблемы, но это уже точно не простенький подход.serjrv, 27 Нояб. 20, 00:43
Тут я сильно задумался, полагая что датчики наполнения (два проводника на нужном уровне) работают не надёжно. Последствия будут, что страшно подумать.
Отбирая даже вручную сырца из сахарной браги всегда имею как минимум шесть фракций:
1.головы 10% от АС
2.подголовники1 10% от голов
3.подголовники2 10% от голов
4.тело
5.предхвостья 5% от АС
6.хвосты
Объёмы практически всегда известны. Довольно часто подголовники1 отправляются к головам, подголовники1 и предхвостья в следующую ректификацию, хвосты в основном в утиль, если есть брага, то в неё перед погоном.
Так к чему я все это. Не сработает один датчик, дальше нет смысла отбирать остальные фракции по объёму. Да плюс последствия от 5-10 литров горючей жидкости, льющейся в литровую ёмкость с несработавшим датчиком уровня, не всех обрадуют.

Добавлено через 2мин.:

Одновременно будет работать функция по объёму и времени?
bengoor Доцент Кронштадт 1.8K 1.1K
Отв.102  27 Нояб. 20, 15:08
Одновременно будет работать функция по объёму и времени?kulijkin, 27 Нояб. 20, 13:47
То есть что наступит раньше? Или закончится время или сработает датчик?
Да так будут работать. Точнее датчик наполнения в режиме фракционной перегонки или ректы всегда переключает на следующую фракцию.
Тут я сильно задумался, полагая что датчики наполнения (два проводника на нужном уровне) работают не надёжно. Последствия будут, что страшно подумать.kulijkin, 27 Нояб. 20, 13:47
На самом деле что будет именно самим датчиком не так важно, точнее важно, но это уже другая история и есть куча вариантов.
Нам важно обеспечить надежное подключение этого датчика в нужном положении сервы. Если контакт создан надежный, то следующий этап для каждого это что в качестве датчика использовать.
Лично я пользовался много лет тюльпанами, на них и буду экспериментировать. А чувствительность датчика нужно будет настроить уже по месту, выбрав с самой низкой проводимостью. Остальные будут срабатывать более уверенно.
Для себя решил, что использую датчик наполнения как аварийный, а не как рабочий для переключения.

Добавлено через 8мин.:

В дистилляции задается либо температура окончания в кубе (положительные значения , либо время отбора фракции в минутах (отрицательные значения). Также задается мощность отбора каждой фракции и угол поворота фракционника.
В ректификации задается либо температура окончания в кубе (положительные значения , либо время отбора фракции в минутах (отрицательные значения). Также задается угол поворота фракционника.
Также переключение на следующую фракцию в любом случае приведет сработка датчика уровня в приемной емкости.msg31, 29 Янв. 14, 06:54
Более подробно в инструкции Максима на странице 73 https://cloud.mail.ru/...2019 Верс 5.pdf
BogAD Кандидат наук Красногорск - Белово 403 184
Отв.103  27 Нояб. 20, 19:42
Подпружиненные контакты - вот такие имел ввиду.kulijkin, 27 Нояб. 20, 13:47
Это не то что ты думаешь.... Это писец (Гусары, МОЛЧАТЬ! От слова писАть!) локомотивного скоростемера 3СЛ-2М.
Тут повекипедить можно https://ru.wikipedia.org/wiki/Локомотивный_скоростемер для чего это.
Сам карандаш-писец в сборе для скоростемера 3СЛ-2, имеет номер АЛГ.60005400000
https://yandex.ru/...ец скоростемера
Это не контакт....
kulijkin Специалист Камышин 106 58
Отв.104  27 Нояб. 20, 20:24, через 43 мин
Это не то что ты думаешь.... Это писец (Гусары, МОЛЧАТЬ! От слова писАть!) локомотивного скоростемера 3СЛ-2М.
Тут повекипедить можно https://ru.wikipedia.org/wiki/Локомотивный_скоростемер для чего это.
Сам карандаш-писец в сборе для скоростемера 3СЛ-2, имеет номер АЛГ.60005400000
https://yandex.ru/...ец скоростемера
Это не контакт....BogAD, 27 Нояб. 20, 19:42
Да, это тот самый писец, который неплохо проводит ток. Знаю его прямое назначение, сейчас уже почти нигде не используют.

Добавлено через 12мин.:

В сервоприводе MG995 угол поворота не 180 градусов, а 120. Кто может проверить? По ходу надо на 120 градусов перерисовывать.
А у SG90 угол поворота 180 градусов - это точно.
bengoor Доцент Кронштадт 1.8K 1.1K
Отв.105  27 Нояб. 20, 21:09, через 46 мин
kulijkin, у меня точно 180 у всех 3 приводов 995
zZombie Магистр Msk 294 71
Отв.106  27 Нояб. 20, 22:22
Не 120 это точно. У меня крайняя фракция на 153 градуса настроена.
kulijkin Специалист Камышин 106 58
Отв.107  02 Дек. 20, 12:29
Может на переключатель датчиков наполнения приспособить такие оптические концевики:https://aliexpress.ru/..._id=64691415456
bengoor Доцент Кронштадт 1.8K 1.1K
Отв.108  02 Дек. 20, 12:33, через 4 мин
kulijkin, идея наверное неплохая, но кто его знает как их правильно подключить.
На них прежде всего надо подать 5В + и -, и уже потом с них выходит сигнал. Надо надо тупо замкнуть цепь. Не думаю что они помогут это сделать. Придется городить еще одну схему
kulijkin Специалист Камышин 106 58
Отв.109  02 Дек. 20, 13:12, через 39 мин
Напряжение уже подходит к сервоприводу, только там 6 вольт.
Может кто разбирался в схеме оптических концевиков?
Надо надо тупо замкнуть цепь.bengoor, 02 Дек. 20, 12:33
Как раз для этого заказал микрики:https://aliexpress.ru/...000000059010751
Как приедут все детали буду собирать.
bengoor Доцент Кронштадт 1.8K 1.1K
Отв.110  02 Дек. 20, 13:16, через 5 мин
Как раз для этого заказал микрики:https://aliexpress.ru/...000000059010751kulijkin, 02 Дек. 20, 13:12
Вот это интересный и недорогой вариант
serjrv Кандидат наук Камышин 393 219
Отв.111  03 Дек. 20, 00:15
Вот это интересный и недорогой вариантbengoor, 02 Дек. 20, 13:16
Не торопись с выводом что интересен. У любого "микрика", есть НЕ маленькая мертвая зона переключения. Т.е. вроде слегка и нажали (контакт уже как бы есть), а "микрик" не переключился.
1215qq Бакалавр Чита 64 7
Отв.112  03 Дек. 20, 20:06
Клапанный коллектор без воронок и крутящейся лейки-поссыкухи. Система закрытая, герметичная. Роль клапанов выполняет шатун на эксцентрике сервомотора, пережимающий силиконовую трубку.
Углы эксцентриков сделать более тупыми вплоть до полного выпрямления.
Рама - уголок, можно напечатать, если совсем заняться нечем, но достаточно алюминиевого уголка.
Серваки копеечные - 60 руб/шт, плата расширения на 16 каналлов - 150 руб.

2.pdf
3.pdf
4.pdf
сервомотор.png
сервомотор. Фракционник с сервоприводом на 3D принтере для автоматики Hello Distiller. Автоматика.
Mantis Бакалавр Кемерово 55 34
Отв.113  04 Дек. 20, 06:52
сегодня видел похожий клапан, так вот серваки копеешные не могут зажать трубку нормально.
dee Научный сотрудник Минск 6.5K 1.7K
Отв.114  04 Дек. 20, 10:25
сегодня видел похожий клапан, так вот серваки копеешные не могут зажать трубку нормально.Mantis, 04 Дек. 20, 06:52
и все же с дивана мне кажется что 2кг на 1см крутящего момента способны пережать трубку, только конструкцию можно сделать гораздо проще, я думал над такой для регулирования охлаждения, для отбора тоже можно приспособить
2020-12-04_10-38-08.png
2020-12-04_10-38-08. Фракционник с сервоприводом на 3D принтере для автоматики Hello Distiller. Автоматика.

ну а если придумать "ежа" на 5-7 шлангов на подобие автомобильного распредвала то можно и без воронок обойтись:
2020-12-04_10-48-57.png
2020-12-04_10-48-57. Фракционник с сервоприводом на 3D принтере для автоматики Hello Distiller. Автоматика.
1215qq Бакалавр Чита 64 7
Отв.115  05 Дек. 20, 03:20
ну а если придумать "ежа" на 5-7 шлангов на подобие автомобильного распредвала то можно и без воронок обойтись:dee, 04 Дек. 20, 10:25
Моя задумка с распредвала и начиналась.
Что оттолкнуло:
1 Вал зажимает все сразу - нужен хороший крутящий момент,копеечный сервак не потянет, а путний хорошо стоит. либо городить дополнительный редуктор, откуда следует следующий пункт
2. много элементов - снижение бюджетности и по вышение сложности.
3. распредвал и толкатели, напечатанные на принтаке долго не выживут, сотрутся.

Добавлено через 38мин.:

сегодня видел похожий клапан, так вот серваки копеешные не могут зажать трубку нормально.Mantis, 04 Дек. 20, 06:52
Фото в студию.
У меня разные шланги есть, толщина стенки колеблется раза в полтора.
на модели максимально невыгодная с точки зрения крутящего момента конструкция с длинным рычагом, стоящим перпендикулярно шатуну. при затуплении угла необходимый момент будет снижаться. Самое экономичное состояние, когда система в закрытом состоянии находится в нижней мертвой точке.

Добавлено через 23мин.:

В конце концов, вместо каждого кулака "распредвала" по копечному серваку с круглым (овальным) эсцентриком. под эксцентриком направляющая трубка для толкателя. Толкатель составной - плоский зажиматель (перпендикулярно оси шланга) внизу, стальной шарик от подшипника сверху для обеспечения возможности качения и снижения стираемости эксцентрика.

При наличии такой конструкции отдельные клапана отбора вообще не нужны. При добавлении в автоматику расширителя портов (тут не шарю, видимо типа https://aliexpress.ru/..._id=61877645576) стоимость убираемых клапанов на 220 из нержавейки от утюга перекроет затраты на фракционник клапанный узел отбора голов, СР, хвостов с возможностью фракционного дробления

но шатун проще

Добавлено через 11ч. 7мин.:

есть в наличии еще https://aliexpress.ru/..._id=65268222548
по описанию крутящий момент
sg90 - 1.6 кг*с*см при 4.8 В
28byj48 -450 г*см (видимо г*с*см)
кто-то из них врет

Сначала попробую, потянет ли мелкий
клапан.pdf

Добавлено через 1дн. 1ч. 56мин.:

Можно убрать многосерваков, поставить один хороший шаговый двигатель.
"Распредвал" - пластиковая водопроводная труба с винтами с полусферической головкой с шагом равным (длина окружности вала)/(количество фракций)
Сложность в необходимости изготовления жесткой рамы.

Если sg90 можно в ряд наставить на раму из обрезка кабельканалла 30х40 мм (на неделе возьму на работе), а все три рычага получаются из комплектных рычагов от сервака, то для распредвального варианта для макета нужно найти как минимум конструктор со стальными пластинками на винтах М3.
serjrv Кандидат наук Камышин 393 219
Отв.116  06 Дек. 20, 19:40
Можно убрать многосерваков, поставить один хороший шаговый двигатель.1215qq, 05 Дек. 20, 03:20
Шаговый двигатель в данной конструкции не вариант, т.к. неизвестна его начальная позиция при включении.
surami56 Магистр СПб 202 71
Отв.117  07 Дек. 20, 08:45
Отв.117 Вчера, 19:40
Шаговый двигатель в данной конструкции не вариант, т.к. неизвестна его начальная позиция при включенииserjrv, 06 Дек. 20, 19:40
Как один из вариантов пойдет, т.к. можно в ручную устанавливать в исходное.
Mim Кандидат наук Ульяновск 432 70
Отв.118  26 Дек. 20, 09:31
А почему не использовать такие датчики? Из-за габаритов?
https://a.aliexpress.com/_97xnR7
dimato Кандидат наук Волгоград 406 177
Отв.119  26 Дек. 20, 10:10, через 39 мин
Mim, Многие используют