Автоматика Самовар

Что-то совсем не понятное... НЗ клапан вешается на на НЗ контакты реле и запитывается от 12 вольт. При этом он открывается. Самовар выключен, вода идет. Когда куб нагреется до 80° градусов Самовар даст команду на это реле и вода закроется. Т.е все в точности до наоборот? Когда вода не нужна она идет, а когда нужна она закрыта?

Добавлено через 1ч. 7мин.:

Дело не в том есть ли проблемы с качеством водоснабжения. Весь смысл в регулировке потока воды для поддержания заданной температуры на выходе. Давление в магистрали постоянно скачет, но мы этого не замечаем, оно незначительно, соответственно и поток воды меняется. Если выставить температуру воды на выходе 50°, то будет порой 30-40. Но тут можно сказать себе - "да и хрен с ним- лишь бы была". А вот когда народ придет с работы и начнется массовое потребление, обязательно будет прорыв пара и аварийная остановка. Проходили уже.
Поэтому и была сделана конфигурация Самовара с управлением клапаном байпаса.
Берется два крана и два клапана. Один НЗ а второй может быть и НЗ и НО (НЗ предпочтительнее). Конфигурация следующая:
Магистраль- НЗ клапан- тройник - на тройник ставится оба крана. Пусть один будет основной, а второй дополнительный. После дополнительного крана - еще один клапан и подача от обоих кранов на Самовар. Т.е организуется обходная магистраль вокруг основного крана (байпас). Выставляем на основном кране поток воды чтобы на выходе была температура 50°. Допустим это будет 40 литров в час. А дополнительном выставляем 10л/ч. В скетче запрещаем насос и разрешаем клапан.
Как работает. Когда температура в кубе достигнет 80° Самовар откроет основной клапан, 40л/ч пойдут на охлаждение. Если давление воды упадет, температура начнет подниматься откроется дополнительный клапан и добавочные 10 л/ч пойдут на охлаждение. Температура вернется - доп.клапан закроется.
Но геморно это все. Дело в том что водоканал экономит ночью эл.энергию и отключает часть насосов. В таком случае поток через байпас не в состоянии компенсировать упавшее давление.
Тогда возвращаемся к промежуточной емкости с поплавковым клапаном. Только располагаем ее как можно выше дефлегматора. Тем самым организовываем сами себе постоянное давление в магистрали охлаждения и самотеком подаем воду на Самовар. Народ делал - говорят потока хватает, даже приходится немного поджимать. Клапан и магистраль байпаса применяется однозначно - как сторож. И если прикрутить к клапану байпаса светодиод помогает довольно точно настроить температуру ОЖ на выходе даже без термометра.

Что-то совсем не понятное...Kuban, 24 Окт. 22, 06:20

Вода идёт по умолчанию при отключённом Самоваре, для безопасности. На клапан 12 В идут через нормально замкнутые контакты реле. Чтобы если что вдруг случилось с Самоваром, вода не перекрылась. Когда Самовар работает, он все должен контролировать как положено после запуска процесса - перед достижением 80 градусов сигнал на реле подаётся, клапан закрыт, после достижения 80 градусов сигнал с реле снимается, клапан открылся, по окончании программы сигнал на реле опять подали, клапан закрылся. Если с Самоваром что-то случилось в процессе, но напряжение не пропало, при такой схеме есть уверенность, что охлаждение не потеряется. Такую логику можно реализовать?
Про клапана, байпасы и поплавки. Сначала надо убедиться, что это нужно. То есть наступить на эти грабли самому. Без этого заставить себя настолько напрячься, чтобы усложнить простую схему, практически невозможно.

Да, конечно, это будет работать. Немного не логично, но работать будет. Главное хату не затопить.
Но параметр в скетче define USE_WATER_VALVE LOW (HIGH) к ней не имеет никакого отношения.

Все организовано в отдельном помещении в гараже, залив там не страшен. Да и расход воды в процессе прямо скажем небольшой, от 35 до 50 л/час, потопа не получится. А пожара боюсь очень.

Про клапана, байпасы и поплавки. Сначала надо убедиться, что это нужно. То есть наступить на эти грабли самому. Без этого заставить себя настолько напрячься, чтобы усложнить простую схему, практически невозможно.Chernik_, 24 Окт. 22, 11:39

Это произойдет быстро
И лучше сразу ставить насос. Клапана тоже работают, но насос проще и на порядок удобнее, пусть и будет стоить дороже, чем два клапана.
Если поставить насос (или клапана) то все, что будет требоваться в процессе работы - рассчитать программу отбора, нажать кнопку старт, дождаться сообщения о стабилизации колонны и нажать кнопку отбора. При штатной работе вмешательство в процесс больше не требуется до остановки нагрева.
А без насоса дополнительно придется контролировать воду, когда Самовар начнет по программе повышать/понижать напряжение. Т. е. все работает автоматически, кроме воды. Это будет обламывать

На всякий случай оставлю напоминание: какой бы умной автоматика не была, процесс нужно контролировать, и не оставлять колонну на долго без присмотра.

Это произойдет быстро
И лучше сразу ставить насос.lkosoj, 24 Окт. 22, 23:40

Наверное так и сделаю в конце концов. Это не сильно сложно. Но попозже, попробую хотя бы пару раз в деле систему испытать, как оно вообще работает и что к чему.

Добавлено через 2дн. 7ч. 27мин.:

Всем здравствовать!

Мысль. Насколько необходимо крепить насос наверх колонны? Если разместить его внизу, возле узла разбора с сервоприводом, с точки зрения гидравлики кажется ничего не поменяется. Длина трубки та же. Мне такое размещение кажется более удобным. Пропадает необходимость при сборке и разборке колонны ставить и снимать насос.

Насколько необходимо крепить насос наверх колонны?... с точки зрения гидравлики кажется ничего не поменяется. Длина трубки та же.Chernik_, 24 Окт. 22, 23:56

Обоснуйте. А лучше опишите свою систему отбора. Откуда выходят трубки и куда поднимаются или опускаются.

Узел отбора на высоте около 2 м - трубка диаметр 8 мм длиной около 10 см - компактный предохладитель - трубка диаметр 2 мм длиной около метра до насоса, стоящего рядом с узлом разбора, сантиметров на 10 выше, чтобы все было сверху вниз. Насос и узел разбора смонтированы на хрени, сделаной из старой табуретки на высоте около 0,5 м. Если поднять насос наверх к предохладителю, на первый взгляд ничего не поменяется.
Окончательно ещё не сделано, но уже все подготовил. Жду когда созреет продукт для испытания.

Если поднять насос наверх к предохладителю, на первый взгляд ничего не поменяется.Chernik_, 27 Окт. 22, 09:59

Зачем при вашей организации поднимать насос?

Местоположение у насоса по своей основной сути всего два.

1.Вверху. Между УО и доохладителем(ДО). Насос при этом отбирает горячий продукт и далее подает его на ДО. Отобранное кол-во продукта стекает самотеком по стенкам ДО, охлаждается и далее по трубке в приемную емкость.
Для чего так ставят насос. Если при переработке ароматного сырья нужно очень точное разделение на фракции. Сортируют головы по баночкам, а потом определяются что добавить в основной продукт, а что в утиль или на ректификацию. Подход разных фракций видно на графике по термометру пара. Причем этих фракций может быть много и часть из них имеют весьма малый объем.

2.Внизу. После ДО. Насос при этом работает с холодным продуктом (что в принципе продлевает ему жизнь). Но при этом очень точно разделить головы на фракции не получится, потому как они будут смешиваться в магистрали: Трубка+ДО+трубка к насосу.
Так же при ректификации нужно в подголовники отбирать дополнительный от расчетного объем, который находится в магистрали от УО до насоса.
Но как по мне это не критично. Лишние 10 минут и 100 мл. которые тут же уйдут в следующий перегон.

П.с У меня насос стоит практически сразу после ДО.Фактически закреплен на нем.Это примерно на середине колонны. Весьма удобно.

Спасибо. Это меня и смущало, что на всех фотках коллег насос закреплен наверху вместе с ДО. Он тяжёлый, надо кронштейны к царге, теплоизоляцию портить, снимать одевать при разборке сборке опять же. Внизу его расположить мне кажется удобнее, объем метровой трубки 2мм чуть больше 3 мл, что на мой взгляд пренебрежимо мало. В общем, оставляю внизу и не парюсь по этому поводу.

Загрузил версию 5.13 (ранее использовал 5.10). Регулятор от Kvicа не работает в режиме "Разгон" - на выходе регулятора, при разгоне, 0 вольт. После "разгона" команды понимает - устанавливает заданное Самоваром напряжение (которое установлено в программе самовара).
п.с.: В Arduino IDE пишет ошибку "Неверная библиотека найдена в C:UsersAdminDocumentsArduinolibraries
Log: нет заголовочных файлов (.h), найденных в C:UsersAdminDocumentsArduinolibraries
Log"

Скачиваем из GitHub архив с последней стабильной версией скетча.

Из каталога Samovar скопируйте папки libraries и tools в Документы/Arduino/. Таким образом в каталоге Документы/Arduino/ должно находиться 3 папки: Samovar, libraries и tools.
Обратите внимание! Библиотеки необходимо использовать те, которые загружены вместе с актуальной версией Самовара. Код части библиотек изменен...
Библиотеки должны находиться в одном каталоге с Самоваром
По-шагово здесь

Так же разработчик рекомендует установить версию SDK 2.0.5
Как сделать здесь, пункты 3-4

"Разгон" - на выходе регулятора, при разгоне, 0 вольт.slava_k78, 29 Окт. 22, 17:59

Т.е. не включается режим разгона на регуляторе?

Совершенно верно, включаю самовар, включается реле разгона на самоваре, на регуляторе напряжение отображается 0В. Далее, когда включаю программу 1, регулятор начинает работать, отображается заданное напряжение самоваром. Прошивал самовар по инструкции, делал это не в первый раз. Завтра утром ещё раз попробую загрузить программу в esp32

на регуляторе напряжение отображается 0Вslava_k78, 29 Окт. 22, 23:56

Самовар отправляет команду на разгон до того, как регулятор включится. Исправлю.

Регулятор от Kvicа не работаетslava_k78, 29 Окт. 22, 17:59

В файле logic.h после строки 1068

Serial2.print("M" + Mode +...

добавь

delay(300);

Это добавит паузу между посылкой команды смена режима и следующей.
Ибо пакеты команд регулятор не понимает и обрабатывает по одной.
---
Можно ещё изменить строку 1000, закомментировав её,

//  if (!PowerOn) return;

только это наверное будет противоречить логике работы самовара.

В данном случае проблема в другом.
В ближайшее время выложу обновление. В нём эта пауза учтена.

1000 строку не нужно комментировать.

Выложил версию 5.14. В ней улучшено управление регулятором от kvic, оптимизировано управление регулятором SEM_AVR.
Так-же на странице Настройка добавлена кнопка - Самотестирование. На 5 секунд включится насос подачи воды и/или откроется клапан воды, запустится перистальтический насос отбора, сервопривод перейдет по первым 5 позициям.

lkosoj,
Спасибо за труд. Самовар замечателен. Пока говорю заранее, так как первая практическая дистилляция - завтра по плану. Все узлы проверил, все работает. По ходу испытаний пришлось заменить блок питания - китайские 6А не выдерживали включения клапана. Тут я был не удивлен. И, как ни странно, угловой кран Valtec, регулирующий поток - в области малых расходов он начинал пульсировать. Никогда бы не подумал, что и здесь может быть засада.
Вопрос: где показывается измеренный датчиком потока расход воды? Что-то в интерфейсе этого не найду никак. Цифра нужная и вообще, и для возможного уточнения коэффициента.
Нашел. В программе "Дистилляция" есть эта цифра.

Спасибо за трудChernik_, 05 Нояб. 22, 22:32

Цифра нужная и вообще, и для возможного уточнения коэффициента.Chernik_, 05 Нояб. 22, 22:32

К сожалению, этот датчик нельзя использовать как реальный расходомер, так как он очень сильно врет на небольшом расходе. Его можно использовать только для оценки наличия протока и очень-очень приблизительной оценки расхода воды. Расход показывается в режимах Дистилляция и Ректификация.