Циклическая эпюрация

Сергей, если ты поймёшь физику процесса, все его тонкости, как пар из куба забрасывает всё вверх, а потом колонна лёгкие фракции не пускает вниз, тогда проще будет.

, если ты поймёшь физику процесса, все его тонкости, как пар из куба забрасывает всё вверх, а потом колонна лёгкие фракции не пускает вниз, тогда проще будет.Dry Gin, 14 Февр. 24, 22:13

Так я от этой идеи не отказался . Пока Ланг самый лучший ,а значит оно работает . Сезон не закрыт . Надо немного со своими затеями подразобраться и продолжить капать в том направлении.

Тисну сюда задачку знатокам:

в контексте темы предпологаю 55% это содержание спирта в паре. в таком случае на тарелке будут те же 10%

pokerset, молодец)
А если ФТ в данной задачке заменить на насадочную колонну, что-то изменится?

Тисну сюда задачку знатокам:Dry Gin, 03 Апр. 24, 12:11

Денис ,привет ,значит у тебя подача пара 1 литр в час и подача флегмы тоже 1 литр в час ? Литр это объём и если 1 литр пара ( газа ) смешать с 1 литром флегмы ( жидкости ) в двух литровой банке .... я что то не соображу ,да и по темплоемкости пар 1 литр и флегма 1 литр ? 1 капля 55% на 1 литр 10% ,что может изменится ? Извини ,это для знатаков ,я не такой 🙂

Денис ,привет ,значит у тебя подача пара 1 литр в час и подача флегмы тоже 1 литр в час ?Янн, 19 Апр. 24, 06:54

Литр АС по жидкости. Пар тоже из расчёта по жидкости. 1 литр АС испаряется и превращается в пар. Думал, это очевидно.

Тут меня поправляют, что если подавать столько же, сколько испаряется, то в эпюрационной части установится L/G=2.
Сколько нужно отобрать голов от АС, чтобы снизить концентрацию 2П в кубе в 10 раз?

При 50 К.исп 1,8. Не взлетит.
А при 10 в кубе уже 7,5. Дальше расчёт не помню. Наверное на колл тарелок как то возводить и раскидывать. Ну и мощьность учесть. Я на глаз всё считаю. Уже смысла нет.
Имхо.
Чем тебя человеческая не устраивает?

При 50 К.исп 1,8. Не взлетит.Виктрыч, 19 Дек. 25, 05:32

На тарелках будет больше 50%. Совсем не взлетит.
ЗЫ: я же расчет привел, при 10% в кубе, и L/G=1,8 на тарелках получится 50%. И при 30тт концентрирование ИП на верхней тарелке будет 23 раза. С учетом размазывания по тарелкам и считай. И да: концентрационная часть вообще не нужна, с ИП она работать не будет.

Dry Gin, Вместо концентрационной царги поставь просто буферную емкость.
И если работаешь сейчас со своей эпюрацией, померь, пожалуйста, крепость в отгонной царге (только не на самых нижних и верхних тарелках) - мне не понятно, какие проценты спирта подставлять в формулу (объемные, массовые или мольные).

santax1, не, я уже с ней не работаю. Концентрационная - для других примесей. Я по такой схеме подголовники раньше перерабатывал. Получался отличный питьевой спирт. На простом ректе не получался из подголовников, техническим спиртом отдавало.

не, я уже с ней не работаюDry Gin, 19 Дек. 25, 08:59

Тогда нужно Янна просить.

На тарелках будет больше 50%.santax1, 19 Дек. 25, 06:52

Сколько?

при 30тт концентрирование ИП на верхней тарелке будет 23 разаsantax1, 19 Дек. 25, 06:52

Всё же что-то не то с этим подходом по зависимости Кисп от L/G. Не понимаю я его. Где-то фундаментальный косяк в формуле, имхо.

Всё же что-то не то с этим подходом по зависимости Кисп от L/G. Не понимаю я его. Где-то фундаментальный косяк в формуле, имхо.Dry Gin, 19 Дек. 25, 10:24

КИСП не зависит от L/G. А формула простейшая: КИСП/(L/G). КИСП гонит примесь ввех, избыток флегмы при эпюрации смывает ее вниз (при ректификации избыток пара гонит примесь вверх), все логично и никаких косяков.

Сколько?Dry Gin, 19 Дек. 25, 10:24

Выложил полностью расчет в соседней ветке. Считай.

формула простейшая: КИСП/(L/G). КИСП гонит примесь ввех, избыток флегмы при эпюрации смывает ее вниз (при ректификации избыток пара гонит примесь вверх), все логично и никаких косяков.santax1, 19 Дек. 25, 10:31

Логично? Почему Кисп? Почему не Крект? Ведь избыток флегмы смывает вниз не только примесь, а и этанол тоже. Вот это никак не могу осилить.

Почему Кисп? Почему не Крект? Ведь избыток флегмы смывает вниз не только примесь, а и этанол тоже. Вот это никак не могу осилить.Dry Gin, 19 Дек. 25, 12:03

Потому что примесь испаряется из жижи по КИСПу. КРЕКТ - лишь удобный коэффициент для определения типа примеси по отношению к спирту (головная, хвостовая). А спиртом твоя колонна переполнена, ты его сверху льешь, снизу забираешь. L/G влияет не только на то, куда пойдет примесь, но и на концентрацию спирта на тарелках. Чем больше L/G, тем ниже концентрация спирта (по сути спирт смывается избытком флегмы вниз). Если переполнить колонну примесью, она как и спирт тоже будет сливаться вниз. А если подавать в колонну не сырец, а воду и чуть-чуть примеси спирта, то он соберется вверху колонны, как какой-нибудь УА. Все логично.

Где-то фундаментальный косяк в формуле, имхо.Dry Gin, 19 Дек. 25, 10:24

Да это один из расчётов что бы не зарыться в формулы. Dry Gin,
Там вначале принимается, что при классической эпю нет этанола и воды. А есть стабильная жижа, относительно которой и ведётся, расчёт. Нах это надо тоже не понял. В привычных попугаях оно привычней. Но в них на графике полторы тарелки из физических 100. Вот и думай.
На отгонной другая арифметика.
Фуйня какая то с цитированием. ИИ правит через макс.

Чем больше L/G, тем ниже концентрация спирта (по сути спирт смывается избытком флегмы вниз).santax1, 19 Дек. 25, 12:39

Но при этом Кисп спирта не может быть ниже 1. То же и с примесью. Если её Крект выше 1 на заданной крепости, то при любом L/G её Крект не опустится ниже 1 при этой крепости. А вот если оперируешь Кисп примеси, то получается, что может. Вот это и нелогично.

Но при этом Кисп спирта не может быть ниже 1. То же и с примесью. Если её Крект выше 1 на заданной крепости, то при любом L/G её Крект не опустится ниже 1 при этой крепости. А вот если оперируешь Кисп примеси, то получается, что может. Вот это и нелогично.Dry Gin, 19 Дек. 25, 13:25

Кисп не может быть меньше 1, а произведение Кисп на G/L может. И еще раз: спирт у тебя не примесь, а колонна им переполнена. Подавай воду с примесью спирта, и ты увидишь, что при малом значении L/G спирт будет собираться вверху колонны, а при каком-то большом значении L/G спирт начнет проваливаться вниз.