Форум самогонщиков Сайт Барахолка Магазин Помощь солдатам

Циклическая эпюрация

Форум самогонщиков Получение спирта
1 2 3 4 5 6 7 5
dimitrol Специалист Одинцово Московская об 154 33
Отв.80  30 Дек. 22, 14:31
Кстати, какая захлёбная мощность колонны?Dry Gin, 30 Дек. 22, 14:04
1500 1500вт захлебывается, 1 квт работает, точнее не вычислял.
МП 15 RM от пива насос есть, 4-5 литров поймать на нем можно, попробую
наверное 2х2 для голов не айс, у меня еще 8х8 медяха есть, почти метр царги насыпать можно, может ей лучше?
Dry Gin Куратор Челябинск 11.9K 1.9K
Отв.81  30 Дек. 22, 15:02, через 32 мин
dimitrol, если 2×2 тянет 1 кВт, то лучше её и оставь, медь не надо.

Добавлено через 2мин.:

Скорость подачи смотри сам. Чем она больше - тем меньше крепость в колонне, тем лучше полетят верхние промежуточные вверх. Но чтобы только не захлёбывалось.

Добавлено через 2мин.:

Скорость отбора голов 70-100 мл/ч.
сообщение удалено
Dry Gin Куратор Челябинск 11.9K 1.9K
Отв.82  10 Окт. 23, 19:17
Прошло меньше года. Накопилось голов.
Циклическая эпюрация.
Мощность 1500 чистая.
Подача 15л/ч.
Навалка 33%об.
Screenshot_2023-10-10-20-55-17-321_ru.contronius-edit.jpg
Screenshot_2023-10-10-20-55-17-321_ru. Циклическая эпюрация. Получение спирта.

Жёлтый график - температура в колонне, оранжевый - температура в кубе.
Крепость голов в отборе около 85%об.

Добавлено через 3мин.:

На жёлтом графике минут десять в начале - температура колонны без подачи:
Screenshot_2023-10-10-17-39-40-580_ru.contronius.jpg
Screenshot_2023-10-10-17-39-40-580_ru. Циклическая эпюрация. Получение спирта.

Потом подача:
Screenshot_2023-10-10-18-09-08-882_ru.contronius.jpg
Screenshot_2023-10-10-18-09-08-882_ru. Циклическая эпюрация. Получение спирта.


Добавлено через 10ч. 32мин.:

Ну и весь перегон:
Screenshot_2023-10-11-04-58-28-623_ru.contronius-edit.jpg
Screenshot_2023-10-11-04-58-28-623_ru. Циклическая эпюрация. Получение спирта.
Mihalich Профессор Михайловские мы 2K 795
Отв.83  25 Дек. 23, 09:25
Шестерёнчатый насос. Материал шестерёнок и камеры - PPO. Вроде заявляют неплохой ресурс. Но надо будет видимо мешок шестерёнок на всякий случай докупить на расход. Производительность 120 л/ч. А мне надо примерно 8-10 л/ч. Пришлось на скорую руку сооружать гидрострелку.Dry Gin, 23 Янв. 22, 21:41
Что за насос, как найти (название, маркировка)? Дорогой?
Что с ресурсом? Почти два года прошло.
Питание 12 или 220В? Можно регулировать производительность питанием?

По самой "циклической" эпюрации вопрос:
Есть колонна с ЦП. Подавать насосом под ЦП, отбирать ВПП из-под дефа? Или и подавать из куба под деф, и отбирать из УО дефлегматора? Как лучше/правильнее?
Dry Gin Куратор Челябинск 11.9K 1.9K
Отв.84  25 Дек. 23, 09:42, через 18 мин
Что за насос, как найти (название, маркировка)? Дорогой?
Что с ресурсом? Почти два года прошло.
Питание 12 или 220В? Можно регулировать производительность питанием?Mihalich, 25 Дек. 23, 09:25
Насос оказался не подходящим для наших дел, увы. Сальник прохудился через два перегона и он потёк. И как его ремонтировать - непонятно. И да, он довольно дорогой, что-то около 4000 стоил тогда. Сейчас качаю эпюрашку простым мембранником типа такого:
https://sl.aliexpress.ru/p?key=oREjUc4
Либо перистальтическим типа такого:
https://sl.aliexpress.ru/p?key=zQEjU8d

Есть колонна с ЦП. Подавать насосом под ЦП, отбирать ВПП из-под дефа? Или и подавать из куба под деф, и отбирать из УО дефлегматора? Как лучше/правильнее?Mihalich, 25 Дек. 23, 09:25
Правильно второе. Подавать под дефлегматор, отбирать из дефлегматора. Подача ниже, отбор выше. Между точкой подачи и точкой отбора не должно быть укрепляющих элементов. Перед началом отбора обязательно требуется накопление, часок на себя. Отбор медленно, 25-50 мл/ч.

Добавлено через 11мин.:

Да, кстати, если у тебя ЦП, то по окончании эпюрационного процесса, перед тем как выключать насос, рекомендую ЦП слить. Там может немного ВПП подвиснуть.
Maik2407 Профессор Новосиб 3.4K 544
Отв.85  26 Дек. 23, 10:49
хотел судьбу обманутьdimitrol, 30 Дек. 22, 13:45
Ты классическую эпю хотел.. Мне так показалось

Добавлено через 1мин.:

стоит попробоватьdimitrol, 30 Дек. 22, 13:35
конечно.
Mihalich Профессор Михайловские мы 2K 795
Отв.86  26 Дек. 23, 12:44
Сейчас качаю эпюрашку простым мембранником типа такогоDry Gin, 25 Дек. 23, 09:42
Заказал, обещают в середине января доставить. Был бы я умнее и расторопнее - на НГ каникулах бы мог попробовать...
Dry Gin Куратор Челябинск 11.9K 1.9K
Отв.87  26 Дек. 23, 12:49, через 6 мин
Заказал, обещают в середине января доставить.Mihalich, 26 Дек. 23, 12:44
Это ещё неплохо. У меня тут пара посылок уже два месяца болтаются.

Кстати, придумал простую рекуперационную схемку, чтобы через насос качался холодный сырец. Нарисую чуть позже.
Dry Gin Куратор Челябинск 11.9K 1.9K
Отв.88  28 Дек. 23, 21:25
Схема рекуперации для сбережения ресурса насоса подачи:
Screenshot_2023-12-28-23-14-31-025_com.shturmsoft.skedio-edit.jpg
Screenshot_2023-12-28-23-14-31-025_com. Циклическая эпюрация. Получение спирта.

Горячий сырец сначала охлаждается в КТ-теплообменнике водой напрямую из водопровода, затем охлаждённый сырец поступает в насос подачи. Насос поднимает охлаждённый сырец в предподогреватель димрот или змеевик, после которого подогретый сырец поступает на тарелку подачи в колонну. Вода соответственно сначала охлаждает сырец, немного подогреваясь, затем поступает в финальный конденсатор. Всё просто. Такая схема предъявляет гораздо меньшие требования к насосу подачи и экономит его ресурс за счёт невысокой температуры перекачиваемого сырца.
Янн Профессор Пушкино 4K 759
Отв.89  10 Февр. 24, 08:00
Денис ,привет . Вчера переделал подачу под классический наклонный дефлегматор ( имеет 3 секции и три узла отбора по секциям ,отбирал с крайней ,дальше только ТСА ). Через кран и шайбу с отверстием 3,5 мм. При закрытом кране за дефлегматором 97+ (30ТТ ).Открыл паровую трубку стало 92% (2ТТ).мощность 1,5кВт . Перепад по водному столбу был 11 мм стал 6 мм ,по ртути 8 мм и 4,4 мм . По водному более удобно . Скорость отбора 50 мл /час. Колонна 1 метр СПН 3,5 в кубе ССЖ 35% . Вот делема ,подавать пар под ЦП или под Деф ?
Dry Gin Куратор Челябинск 11.9K 1.9K
Отв.90  10 Февр. 24, 09:09
Вот делема ,подавать пар под ЦП или под Деф ?Янн, 10 Февр. 24, 08:00
Привет, Сергей)) Выскажу своё мнение, а ты сам решай.

Если подать под ЦП, то некоторые ВПП могут не добраться до узла отбора голов и накопиться в ЦП. И тогда в конце отбора голов нужно либо слить ЦП, либо хорошенько продуть, выключив ОЖ на на несколько секунд.

Если подавать под узел отбора голов, то этой проблемы не должно быть. Но после отбора с трубкой её нужно перекрыть и доотобрать немного голов в режиме полной колонны.

классический наклонный дефлегматор ( имеет 3 секции и три узла отбора по секциям ,отбирал с крайней ,дальше только ТСА )Янн, 10 Февр. 24, 08:00
Да, я помню. У меня похожий, только две секции - в самом верху и внизу. Последнее время основные головы отбираю с нижнего. А с верхнего немного капает постоянно в течение всего ректа.
Янн Профессор Пушкино 4K 759
Отв.91  10 Февр. 24, 10:21
Если подать под ЦП,Dry Gin, 10 Февр. 24, 09:09
У меня есть коротенькая ЦП 8 см ,может под нё подавать ? Ну и с мощностью надо определятся . Надо еще погонять попробую на максимуме . До захлеба с паровой трубкой .
Dry Gin Куратор Челябинск 11.9K 1.9K
Отв.92  10 Февр. 24, 10:34, через 14 мин
У меня есть коротенькая ЦП 8 см ,может под нё подавать ?Янн, 10 Февр. 24, 10:21
Да какая разница. Даже 8 см укрепляют. Лучше ставь обычную и слей её после отбора голов. В чём сложность?
Янн Профессор Пушкино 4K 759
Отв.93  10 Февр. 24, 10:57, через 23 мин
Да какая разница.Dry Gin, 10 Февр. 24, 10:34
Отбирать примесь и отбирать концентрированную примесь . Поставить обычную ЦП и запереть ВПП, вместе с НПП или поставить короткую ЦП запереть НПП ,а ВПП пропустить в деф .
Dry Gin Куратор Челябинск 11.9K 1.9K
Отв.94  10 Февр. 24, 11:28, через 32 мин
Поставить обычную ЦП и запереть ВПП, вместе с НПП или поставить короткую ЦП запереть НПП ,а ВПП пропустить в деф .Янн, 10 Февр. 24, 10:57
НПП не полетит, может совсем немного 1-П и груша. Да и то сомнительно. А ВПП скорее всего тормознутся в ЦП, даже в короткой. Не поленись и слей ЦП перед закрытием крана паровой трубки, говорю же. Это пол-минуты займёт. Потом ещё пол часика добор голов без паровой трубки и дальше тело.
Янн Профессор Пушкино 4K 759
Отв.95  12 Февр. 24, 18:03
Денис ,вот смотри варианты . Снизу, синим сантиметров 15 насадки. Она по идее задержит НПП (УНО) В верху голубым ЦП 20 см.
паровод.png
паровод. Циклическая эпюрация. Получение спирта.
. Варианты
№1 Выше УНО под ЦП.
№2 Выше УНО под Деф
№3 С куба под Деф
№4 С куба под ЦП
Dry Gin Куратор Челябинск 11.9K 1.9K
Отв.96  12 Февр. 24, 20:20
Янн, хороший вопрос. Далее мои гипотезы. Так мне видится.

1. Брать именно с куба, не с НУО. Потому что в НУО уже не прямой вылет из куба. Время забора из куба - одна из самых важных характеристик скорости в этом вопросе. Я замеряю НУО датчиком проводимости, там концентрация долго держится. Это означает, что возврат головных по колонне при насыщении верх - абсолютно реален, не вымысел. Ну и кроме того, крепость в колонне повысится, все ВПП сместятся вниз. И будут не в ЦП, а ниже. Что будешь с ними потом делать? В общем только с куба.

2. Остаётся два варианта, над ЦП или под ЦП. Тут такие соображения. Если над ЦП, то проблем нет. Отбираешь точно так же, как головы обычно отбираешь.
Если же под ЦП, то неизбежно накопление ВПП в ЦП. Тогда после отбора сверху ЦП, нужно слить всю ЦП снизу, со скоростью отбора тела. Миллилитров 100-150, если в кубе сахарный сырец. Типа подголовники, только в меньшем объёме. Потом перекрыть кран и отобрать ещё около 50 мл голов через верх. Ну в общем вот такой сложный алгоритм.

Так что моё итоговое мнение, брать пар из куба и загонять под УО дефлегматора. Головы брать из дефлегматора. Медленно. Мне видится, что это оптимально. Ни на чём не настаиваю, пробуй по-всякому.
Янн Профессор Пушкино 4K 759
Отв.97  12 Февр. 24, 22:02
Вот посмотри ,там сразу под деф загонял ,это с браги .
20240212_215904.jpg
20240212_215904. Циклическая эпюрация. Получение спирта.


Добавлено через 5мин.:

А это с того же исходника полунепрерывная фракционная перегонка
20240212_220411.jpg
20240212_220411. Циклическая эпюрация. Получение спирта.
Dry Gin Куратор Челябинск 11.9K 1.9K
Отв.98  13 Февр. 24, 00:27
Вот посмотри ,там сразу под деф загонял ,это с браги .Янн, 12 Февр. 24, 22:02
А ты разницу понимаешь? Одно дело ковшиком грязную воду с ошмётками зачерпывать из ведра - и сразу выливать обратно в ведро. Другое дело - выливать её на сито над ведром.
Янн Профессор Пушкино 4K 759
Отв.99  13 Февр. 24, 07:14
Так может лучше с ситом.? В тот забег и кВт считали.
Сравнить.jpg
Сравнить. Циклическая эпюрация. Получение спирта.
Понятно почему я ту идею с пароводом отверг ?
сообщение удалено