27 МОСКОВСКАЯ ВСТРЕЧА
Форум самогонщиков Сайт Барахолка Магазин 27 МОСКОВСКАЯ ВСТРЕЧА

Полностью воздушное охлаждение!

Форум самогонщиков Автоматика
1 ... 6 7 8 9 10 11 12 ... 97 9
alexeyT Профессор москва - деревня под Обнинском 23.9K 9.1K
Отв.160  24 Дек. 12, 13:15
Та вы сравнили манометр со слухавкойСельфид, 24 Дек. 12, 13:00
оч интересно, как утепленную колонну прослушать можно...
особенно на предмет локальных захлебов
а стрелку - не обманешь
если у тебя на ф38 900 ватт предельно, это , скорее, несовершенство конструкции или что-то с насадкой. ИМХО
у меня на СПН-3.5 на ф38 спокойно глотает около 1 квт, стрелка не дергается
если хочешь, чтобы тебя СЛУШАЛИ, сбавь агрессию и аргументируй, а не охаивай огульно всех, кто здесь присутствует
аргументы - что показал хроматограф на предзахлебе и при половинной мощности, на край  - проба Ланга
Сельфид Студент Славянск 35 14
Отв.161  24 Дек. 12, 13:44, через 30 мин
Изнутри. Стрелку действительно не обманешь. С этим глупо спорить.
Не на 38, а на 36. Почему вы решили, что я отбираю головы на предзахлебном максимуме? У меня 2 тена 1 и 1.5 квт. Автотрансформатор. Насадка СПН 2,8х3х2,7. На 1 квт-работает, а полностью укрученном 1.5-захлеб. Значит захлебывается где-то на 1,1-1,2 квт.
Агрессии нет. Ест излишняя эмоциональность, пожалуй да. Представьте себе, что вы кучу времени проверяли что-то, в конкретном направлении, выяснили все до мелочей,проверили, затем пытаетесь это рассказать, чтобы другим было легче, а они начинают спорить , ссылаться на каких-то виртуальных авторитетов, на то, что одна баба сказала. У вас в руках готовая проверенная технология, а вам пытаются доказать. что она не правильная. Скажите, вам оно надо аргументировать и тратить нервы чтобы кому-то что-то доказать? Мне нет. Если кому-то нужно-пусть берут и пользуются, если кому-то непонятно что-то-пусть спрашивают, с удовольствием расскажу. Кому не нужно пусть не читают. Я никого не охаиваю. Но меня злит, когда людям морочат голову как с той же мощностью дефлегматора. Я кучу времени потратил, чтобы понять где ошибка. Ладно. Вы правы в одном-мне действительно достаточно воду мутить. Я свое мнение высказал. Если кому-то интересны  детали милости просим сюда или в приват, а сотрясать устои дальше-себе дороже. Имхо. Спасибо за общение. Хоть и не скажу, что оно всегда было очень приятным. Но в любом случае спасибо вам, т.к. опыт это всегда есть гут. И в общении тоже. Пока. Улыбающийся
сообщение удалено
alexeyT Профессор москва - деревня под Обнинском 23.9K 9.1K
Отв.162  24 Дек. 12, 13:58, через 14 мин
Сельфид, если на 1.1 квт захлеб и потери предположительно 300 вт, остается реально 800 вт. на форуме Апологетами рекомендуется 75%.
те. 600 вт.
че копья ломать... все считается с пол-пинка, без экспериментов.
крокодил Доцент Самара 1.1K 272
Отв.163  24 Дек. 12, 14:00, через 2 мин
Сельфид  ,ты думаещь,что ты один такой.пробовал гонять колонну на разных режимах.Наверное все через это прошли и выбрали свой режим.У всех разные конструкции,насадки,электронное оборудование ну и алгоритм разный.Много чего влияет на конечный продукт.И никто не хочет что бы у него текло дерьмо на выходе.
Я так и не понял на чем ты работаешь, на СПН ? И ее тоже трамбуешь?И зачем в димрот лишнюю воду лить.
По ходу купи у Гонево РАН на 3кг\л и....утрамбуй ...и ты будешь у своей цели.
Виктрыч Профессор Екатеринбург 8K 2.1K
Отв.164  24 Дек. 12, 14:03, через 4 мин
Ну почему. Предзахлебное состояние это максимум КПД.  В смысле по воде и теплу. Просто это как то затерлось. Ну и т.д. И человек это обнаружил.
alexeyT Профессор москва - деревня под Обнинском 23.9K 9.1K
Отв.165  24 Дек. 12, 14:40, через 37 мин
это максимум КПД.  В смысле по воде и теплу.Виктрыч, 24 Дек. 12, 14:03
как-то непонятно...
по выходу продукта - согласен,максимум
а вот по удельным энергозатратам - см. посты Сергея1972, совсем даже не оптимально...
сообщения удалены (2)
Викторович Магистр Саратов 259 113
Отв.166  26 Дек. 12, 00:00
Ребята, остыньте. Лучше подскажите по теме. Есть труба ф28,6мм и есть перья 28мм и 30мм. Каким лучше сверлить люминь? 30мм надо обтачивать, а у меня точило сдохло. Тут писали, что надо между радиаторами при сверлении прокладку вставлять. А если без неё просверлить пером 28мм, с учётом всяких там люфтов, полученных при сверлении может обожмёт? Всего то разница 0.6мм?
сообщения удалены (3)
alexeyT Профессор москва - деревня под Обнинском 23.9K 9.1K
Отв.167  03 Янв. 13, 00:41
перед нг перегонял 50 л клюквы, на пассивной воздушке. около 3 л в час, т минус 3
Викторович Магистр Саратов 259 113
Отв.168  04 Янв. 13, 22:02
Люди, я тут видимо не в тот раздел писульку отправил, посмотрите может для гаража это вам больше подойдет. тема была что то об автоматизации без подвижных деталей
Alfik, 02 Янв. 13, 22:06
Аlfik не парься, вот твоё сообщение:
Есть два варианта радиаторов о которых почему то, никто не пишет на форуме.
1.Это чисто медный радиатор с толстыми медными ребрами который рассчитан на работу даже без вентилятора, а уж с обдувом 2-4 кулерами он может обеспечить прекрасное охлаждение возвратной воды. Это радиатор от российской газовой колонки. При габаритах 190*370*40мм эта штука вполне успешно утилизирует кучу тепла от горелки. (Честно скажу, что мощность колонки не помню) Ну а так как все теплообменники обратимы, то и сдувать с него можно тоже очень много ватт.
Обладает рядом плюсов
- большое сечение трубы 12-15мм, и длина тубы менее 1,5м, что дает малое сопротивление воде.
- при использовании насоса и бочка от омывателя стекол, можно легко регулировать скоростью вращения насоса и кулеров температуру дефлегматора.
- доступность. Сейчас многие меняют российские колонки на китайские с газовыми модуляторами, у многих они просто валяются.
Второй вариант - комнатный блок от неисправной сплит системы. Там даже вентилятор уже прилеплен, остается пустить через него воду вместо фриона. Правда трубка там гораздо длиннее и тоньше, а значит и сопротивление воде будет больше.
Мне например товарищ просто так отдал, на эксперименты, чтобы под ногами не валялся.  Перед этим ему в мастерской предложили за всю сплит систему, на которой погорела электроника аж 300руб. Вот сейчас думаю на основе какого из них сделать охлаждение.
Без обид! Но быть может вместо того чтобы дуть слабеньким кулером на маленький радиатор и пытаться нарастить дополнительную площадь теплообмена, выстраивать "паровозик" из кулеров проще использовать все таки воду. я ведь так понимаю, что задача стоит получить автономность, а какая может быть автономность при 40'C в тени.date=1357150047]
Люди, я тут видимо не в тот раздел писульку отправил, посмотрите может для гаража это вам больше подойдет. тема была что то об автоматизации без подвижных деталей

Я тоже перед новым годом присматривался в магазине к радиатору от колонки.Только думал применить в качестве холодильника. Стоит 2500р. А при t* воздуха 40С какая разница, что охлаждать.
tixoxod-4x4 Научный сотрудник Москва 7.2K 1.4K
Отв.169  04 Янв. 13, 22:13, через 12 мин
Ребята, остыньте. Лучше подскажите по теме. Есть труба ф28,6мм и есть перья 28мм и 30мм. Каким лучше сверлить люминь? 30мм надо обтачивать, а у меня точило сдохло. Тут писали, что надо между радиаторами при сверлении прокладку вставлять. А если без неё просверлить пером 28мм, с учётом всяких там люфтов, полученных при сверлении может обожмёт? Всего то разница 0.6мм?
Викторович, 26 Дек. 12, 00:00
А дырка какая нужна? Поищи сверло форестера, их много диаметров делают, но им дури много надо, больше чем перу, но дырка ровнее выходит
сообщения удалены (26)
tixoxod-4x4 Научный сотрудник Москва 7.2K 1.4K
Отв.170  06 Февр. 13, 12:09
перед нг перегонял 50 л клюквы, на пассивной воздушке. около 3 л в час, т минус 3
alexeyT, 03 Янв. 13, 00:41
Я ее позавчера зарядил на пиве.Пока две чашки не налилось, шла черно-синяя жижа. так что я только нержу. Все хорошо, но все таки здоровая штуковина,пришлось  стремянку подставлять. Есть место для развития. Нужно переходить на калибр вентиляторов 150мм и мотать так чтобы в трубе спираль лежала с зазором, обдуваться будет со всех сторон а не изнутри только, тогда может на одну секцию можно сократить будет
pic00591.jpg
Pic00591. Полностью воздушное охлаждение! . Автоматика.

pic00592.jpg
Pic00592. Полностью воздушное охлаждение! . Автоматика.
alexeyT Профессор москва - деревня под Обнинском 23.9K 9.1K
Отв.171  06 Февр. 13, 12:15, через 7 мин
tixoxod-4x4, серег, ну она ж девочка была, нетронутая.... оттого и муть. промыть надо было, водой хотя бы.
а обдув, может ты и прав. зато внешние цилиндры из жести, больше тепла отдают. непосредственный контакт со спиралью
вариант не комнатный, гараж или балкон
у филатова к стене прикручено
Викторович Магистр Саратов 259 113
Отв.172  06 Февр. 13, 18:04
Нужно переходить на калибр вентиляторов 150мм и мотать так чтобы в трубе спираль лежала с зазором, обдуваться будет со всех сторон а не изнутри только, тогда может на одну секцию можно сократить будет
tixoxod-4x4, 06 Февр. 13, 12:09
Попробуй внутрь какой нибудь рассекатель запихнуть, чтобы были завихрения воздуха. обдув должен улучшиться
сообщение удалено
Викторович Магистр Саратов 259 113
Отв.173  02 Мая 13, 00:45
Всем привет! Вот, что я сотворил за зиму
dsc00097.jpg
Dsc00097. Полностью воздушное охлаждение! . Автоматика.
dsc00103.jpg
Dsc00103. Полностью воздушное охлаждение! . Автоматика.
dsc00102.jpg
Dsc00102. Полностью воздушное охлаждение! . Автоматика.
dsc00095a.jpg
Dsc00095a. Полностью воздушное охлаждение! . Автоматика.

Как видим, до воздушного охлаждения холодильника руки пока не дошли.
Получилось что-то типа отбора по паровой фазе с воздушным дефлегматором.
Идею украл у Игоря223 : [сообщение #11533127]
и здесь: [Начало начал. Страница 2]
При опытной перегонке воды температуру на выходе регулировал оборотами обдува. При Т* в кубе 100* и напряжении нагрева 110V и мощности тенов примерно 1,2-1.4 кВт – температура в верхнем колене легко регулировалась от 50 до 90*С. Правда инерция была приличная. Температура 78-84*С держалась при напряжении на вентиляторах примерно 180V. В холодильник воду не подавал, по этому по скорости отбора инфы не было.
Вчера перегнал 12л. виноградного СС - 30%.
Вот, что получилось:
24.40 включил нагрев на полную., обдув не включал. По прежнему опыту перегонки с баночными мокропарниками, думая, что спирт пойдёт не раньше Т* в кубе 90*С, особо не чухался.
22.18 при 80*С в кубе и  40*С в верху, из холодильника пошёл спирт (не понятно почему?).
Сразу выключил нагрев и включил обдув на полную.
.Включил нагрев на 100V. При Т* в кубе 83*С и в верху 71*С из холодильника закапало.
Не пойму почему такая ерунда? Ведь термометр находится в потоке пара и имеет Т* пара.
Почему при Т* пара 71*С спирт идёт?
Ну ладно. Отобрал 150гр голов, крепость не замерял. Убавил обдув до 180V.
Добавил нагрев до 135V, начал отбор тела.
22.57 отобрал 100гр – 92%, но что то медленно текло.
dsc00094.jpg
Dsc00094. Полностью воздушное охлаждение! . Автоматика.

Добавил нагрев на 200V.
23.03 Т* в кубе 85*, в верху 76*, отобрал200гр 92%
23.06 ----------------------------------100гр 92*
Добавил нагрев до 215V.
23.24 в кубе 87*        в верху 76*    спирт  90%.
Увеличил напряжение обдува до 220V.
Уже отобрал 1,5л. Не сходится сумма, но я отбирал по 100гр на глазок.
Дальше в 23.47 замерил крепость – 85% и так через каждые три минуты:
83, 80, 77, 72%. Температура в кубе поднялась до 95*С, а в верху до 84*С.
Получилась 3х литровая банка 88%.
Дальше ещё отобрал 0.6л общ. крепостью 53% (отбирал до 40%).
Вот как то так.
Шо харахтерно:
1).так как вода у меня течёт самотёком из верхней ёмкости, то при такой конструкции воды на охлаждение почему то ушло меньше литров на 20. Раньше уходило где то 60л, сейчас 40л.
2). С мокропарниками максимальная крепость была 82%, а здесь 92%
3). Не понятно что происходит с температурой в верхнем колене
4). Было
bezimyannii.jpg
Bezimyannii. Полностью воздушное охлаждение! . Автоматика.

Стало
dsc00099.jpg
Dsc00099. Полностью воздушное охлаждение! . Автоматика.

Прошу не бить, а высказывать свои соображения

Благодарности:
Игорю 223 за идею,
Игорю за схему регулятора мощности: [сообщение #84846]
alexeyT за идею радиатора: [сообщение #11551030]
и всем остальным, кто помогал в вопросе сверления дырки.

Теперь буду работать над воздушным холодильником.



Slava 61 Научный сотрудник Таганрог. Юг России. 11.1K 3.1K
Отв.174  02 Мая 13, 01:09, через 24 мин
и всем остальным, кто помогал в вопросе сверления дырки.Викторович, 02 Мая 13, 00:45
И что таких советчиков было много по сверлению дырок? Что там за отверстие такое? Судя по описанию как ты аппарат настраивал, по мне полный гемор... И вопрос, что ты на нём хочешь получить, НДРФ?
alexeyT Профессор москва - деревня под Обнинском 23.9K 9.1K
Отв.175  02 Мая 13, 01:25, через 17 мин
Викторович, не в тему.
здесь полностью воздушное охлаждение
началось с ЗАПАЛА
Викторович Магистр Саратов 259 113
Отв.176  02 Мая 13, 10:28
Извини alexyT,спасибо и тебе и ЗАПАЛУ. Slava, если для тебя это так важно, то помощников было трое: alexxyT, tixoxod и stoik. Спасибо всем. А про дырку, если не в лом, можешь узнать на предыдущей странице. На счет гемора, это первый запуск. И мне нужны конструктивные советы, а не профессорский стеб. Уж как умеем.
НДРФ? В моей специализации написано:"дистилляция".
alexeyT Профессор москва - деревня под Обнинском 23.9K 9.1K
Отв.177  27 Мая 13, 11:33
давненько не был здесь....
зато отмечусь сразу 3-мя железяками
1. Филатовский 4-х трубник. кожух из оцинковки. 4 вентилятора на вытяжку. 1600 мл воды в час
26052013615.jpg
26052013615. Полностью воздушное охлаждение! . Автоматика.


2. Посвящается ЗАПАЛУ!!! налепил кожух с 9 комповыми радиаторами на пассивный радиатор 1 метр. 2500 мл воды в час
26052013614.jpg
26052013614. Полностью воздушное охлаждение! . Автоматика.


3. Посвящается Василию Усову!!! сколько утилизирует - боюсь сказать... думаю - не менее 15 квт...
25052013612.jpg
25052013612. Полностью воздушное охлаждение! . Автоматика.
сообщения удалены (6)
podarok24 Профессор Переславль-Залесский 2.3K 499
Отв.178  27 Мая 13, 18:12
[сообщение #11712562] , то же Васина разработка, сегодня испытывали..
Викторович Магистр Саратов 259 113
Отв.179  27 Мая 13, 23:17
Можете смеяться, но я не рискну применять в качестве промежуточного теплоносителя ни чего, кроме свежей воды.  После одного перегона вода, прошедшая через холодильник, которую я сливаю в чистую флягу, приобретает неприятный запах уже через пару дней. Думаю, что то она на себя берёт, или наоборот- отдаёт что то...
сообщение удалено