27 МОСКОВСКАЯ ВСТРЕЧА
Форум самогонщиков Сайт Барахолка Магазин 27 МОСКОВСКАЯ ВСТРЕЧА

Полностью воздушное охлаждение!

Форум самогонщиков Автоматика
1 ... 10 11 12 13 14 15 16 ... 97 13
DeeJay Студент Чума 24 2
Отв.240  16 Авг. 13, 14:42
Интересная мысль))
Расход воды по такому принципу будет минимальный.
Можно попробовать, но только ради эксперимента.
Всётаки хочется уйти от использования воды.
Виктрыч Профессор Екатеринбург 8K 2.1K
Отв.241  22 Авг. 13, 16:07
Вот сваял приемную емкость. На трубу навешиваются радиаторы. Используеатся принцип мокропарника. По нижней боковой трубке пар пропускается до дна и барботирует продукт. Переиспаренные фракции поступают в колонну с насадкой и бобарахтавшись в ней по пути на верх выходят в качестве концентрированых голов. Или не выходят в зависимости от степеней нагрева куба (не показан) и охлаждения (не навешаны) радиаторов.
Система отработана но в стекле. Теперь в железе и в выходные все готово к ходовым испытаниям и подбору режимов.
Повторюсь что  позволяет отбирать конкретные головы уже при первой перегонке попутнопараллельно с основным заданием.
2013-08-22_17.36.33-1.jpg Полностью воздушное охлаждение!
2013-08-22_17.36.33-1.jpg Полностью воздушное охлаждение! . Автоматика.
Виктрыч Профессор Екатеринбург 8K 2.1K
Отв.242  27 Авг. 13, 20:01
Испытания прошли с определенным результатом. Головы при первой перегонке  так и не высунулись. Слишком большое оребрение для откатаной мощности куба. А подбирать режимы не было времени: уборочная блин. Даже результат еще не мерял.
2013-08-25_16.11.59.jpg
2013-08-25_16. Полностью воздушное охлаждение! . Автоматика.
сообщение удалено
Владимир 1970 Профессор Обнинск 10K 2.2K
Отв.243  28 Авг. 13, 14:59
А в холодное время года вообще змеевик можно в 250л бочку со снегом установить, только подкидывай, когда подтает.Evgen407, 14 Авг. 13, 14:09
Здесь это оффтоп, но не все так просто, вокруг змеевика снег протает, немножко воды вниз стечет, и запросто пар начнет свистеть вместо конденсата. Проходили уже. Надо по любому в такую бочку ведра три-четыре воды сначала, а уж потом снег, и помешивать поначалу.
tri15 Студент Ярославль 32 4
Отв.244  28 Авг. 13, 16:09
Сегодня посетила идея,стоит ли воплощать в жизнь,прошу ответить знающих
img_20130828_152300.jpg
Img_20130828_152300. Полностью воздушное охлаждение! . Автоматика.

вентиляторы у дефлегматоров поставлю не мощные,чтоб пар не переохладился
alexeyT Профессор москва - деревня под Обнинском 23.9K 9.1K
Отв.245  28 Авг. 13, 16:14, через 5 мин
tri15, попробуй.
у Филатова 4 трубы с 4мя вентиляторами около 2 л прохладного СЭМа с браги дают, менее 1 квт утилизируют
сам смотри, что получить хочешь....
если ты нержгофру в спираль навивать удумал - врядли на восходящем потоке это есть гуд...
если просто напрямую - теплообмен детский будет...
почитай тему с начала, там 7-8 вариаций есть разных
serafh Доктор наук Москва 685 63
Отв.246  02 Сент. 13, 00:37
tri15, попробуй.
у Филатова 4 трубы с 4мя вентиляторами около 2 л прохладного СЭМа с браги дают, менее 1 квт утилизируют
alexeyT, 28 Авг. 13, 16:14
Извини за наивность. Например:
куб 12л воды с тэном 1 кВт, колонна - бесконечно длинная (теоретически) нерж/медн труба диаметром
40 мм, стенка толщиной 1,5 мм.
Как рассчитать точку возврата пара?  Может стоит развивать не горизонтально а вертикально?
И вентиляторов не надо будет.

насколько резко изменится точка возврата пара, если трубу наполнить насадкой,
увеличить ее диаметр, толщину стенок, применить ребристые радиаторы.
ИМХО точка возврата пара все равно будет, но только на какой высоте, обратно
конденсат под силой тяжести будет опускаться вниз. Но как :
по стенкам трубы? Осталось выбрать и сделать узел
отбора, как на сайте и дистиллятор готов.
alexeyT Профессор москва - деревня под Обнинском 23.9K 9.1K
Отв.247  02 Сент. 13, 07:51
serafh, честно говоря, ничего не понял...
1. у Филатова 13 метров нержгофры , свитой в спираль , с 4-мя  вентиляторами утилизируют около 1 квт
2. у меня 2 кв м. меди без вентиляторов утилизируют 500 ватт(примерно)
с вентиляторами - до 2.5 квт
при установке 2х кулеров на восходящую трубу гасится около 1 квт
Естественные ограничения по потолкам не позволяют проверить высоту трубы, которая сама погасит 1 квт.....
сообщения удалены (2)
Виктрыч Профессор Екатеринбург 8K 2.1K
Отв.248  02 Сент. 13, 10:27
Вот закатилась такая картинка по выбору пассивного радиатора. Выбираем наклон по разнице температур окружающей и охлаждаемой и что тут думать трясти надо. Это из расчетов усилителей но в принципе те же яйца.
16.jpeg
16. Полностью воздушное охлаждение! . Автоматика.

К примеру если взять комнатную 20° а что бы пар в 90 не прорывался то выбираем наклон в 70 и подтверждаем или нет практикой.
У меня общая площадь где то 20000кв.см. Получается что с киловатта в трубеъ потекет температурой в 70 градусов в стакан. (наклонная 50)
serafh Доктор наук Москва 685 63
Отв.249  02 Сент. 13, 14:19
Виктрыч
Меня заинтересовал такой момент.
Куб с подогреваемой жидкостью, в нем РК или просто труба.
Чисто теория и без учета теплопроводности.
Пар поднимается вверх под действием давления снизу, но на пар также действует
сила притяжения и он не может подниматься бесконечно вверх, то есть ИМХО
подъем прекратится в определенной точке, но снизу пар все поступает и поступает,
поэтому будет образовываться насыщенный пар, который в виде конденсата
под действием силы тяжести будет возвращаться обратно в куб.
Если я прав в этом (я не специалист в паро динамике), то отбирая этот конденсат
мы будем получать дистиллят.
Главный проблемный вопрос - это как снизить эту верхнюю точку?
ИМХО - форма, диаметр и свойства материала трубы плюс холодильник (радиатор).
Сорри, если где-то сглупил.
Виктрыч Профессор Екатеринбург 8K 2.1K
Отв.250  02 Сент. 13, 15:53
Все происходит немного иначе. Допустим имеем брагу 10%. При кипячении ее в паре уже будет 55% спирта. И если его сконденсировать то получим жидкость той же концентрации т.е. 55%. А если ее снова вскипятить то пар получится уже 82. И так до бесконечности можно укреплять брагу в спирт чем мы и занимаемся. А если брага осушилась скажем до 1% то цепочка следующая: 1- 11- 57- 82 и т.д. Вот наша задача и состоит в том что бы дать возможность пару неоднократно полностью переиспаряться как можно на меньшем пути. Нагревомзанимается обычно тен и снизу. А вот конденсацией тут куча вариантов и в простейшем но достаточноэффективном это кусок вертикальной и охлаждаемой трубы. И чем она длиннее точнее выше тем значительнее укрепление. Конкретно по цифрам не сумею тут наука тонкая и работает куча факторов. Но думаю 30-40 диаметров самое то.
Итого. диаметром задается прикидочная производительность. Высотой укрепление. Ну а балансом нагрев/охлаждение  режим работы по выходу. Где то так.
У меня был вагон трубы на 25 вот и крою все из нее не заморачиваясь.
igorilla Бакалавр Химки 53 25
Отв.251  05 Сент. 13, 12:32
гоню медленно (750вт, два по 1.5 последовательно, на 35 л браги), поэтому справляется на отлично, сэм даже не теплый. разбирается-собирается легко, питание от компового БП. применил миски, потому что доступно и дешево. в мисках рассекатели из больших ложек, отверстия 8 мм. паял оловом.
мой аппарат без использования воды-1.JPG
мой аппарат без использования воды-1.JPG Полностью воздушное охлаждение! . Автоматика.
мой аппарат без использования воды-2.JPG
мой аппарат без использования воды-2.JPG Полностью воздушное охлаждение! . Автоматика.
alexeyT Профессор москва - деревня под Обнинском 23.9K 9.1K
Отв.252  05 Сент. 13, 12:55, через 24 мин
igorilla, ну РЕСПЕКТ!!!!
сколько труда...
и аккуратно...
а выход продукта какой? литр с небольшим?
tixoxod-4x4 Научный сотрудник Москва 7.2K 1.4K
Отв.253  05 Сент. 13, 13:01, через 6 мин
igorilla, Бросаю свои опыты за ненадобностью, ты сделал лучшее
Виктрыч Профессор Екатеринбург 8K 2.1K
Отв.254  05 Сент. 13, 13:20, через 19 мин
В принципе из ничего т.е. что лежит на прилавках в любом супермаркете. Я бы еще попробовал с напольным вентилятором. И не жужжит и скорости переключаются и на балконе у меня их три штуки. А в Кастораме (Екб) они по 360 р и с пультом дистанционного управления.
tixoxod-4x4 Научный сотрудник Москва 7.2K 1.4K
Отв.255  05 Сент. 13, 13:27, через 8 мин
Виктрыч, с большим карлушей будет еще лучше, он будет тепло равномерно по помещению разгонять
igorilla Бакалавр Химки 53 25
Отв.256  05 Сент. 13, 13:34, через 7 мин
а выход продукта какой? литр с небольшим?
alexeyT, 05 Сент. 13, 12:55

выход 9 литров 40-градусного сэма, время около 12 часов. мне спешить некуда. т.е. в час где-то 750 мл
Виктрыч Профессор Екатеринбург 8K 2.1K
Отв.257  05 Сент. 13, 13:40, через 7 мин
В этом плане я тоже не переживаю. Воткнул в розетку и ушел. Потом с голов переключил и тем более. Куда оно нафик денется даже если все выкипит  в ноль (тен воздушный).
igorilla Бакалавр Химки 53 25
Отв.258  05 Сент. 13, 13:46, через 6 мин
запускаю вечером, отбираю головы и оставляю на кухне с приоткрытым окном на ночь, сейчас приобрел большую емкость, нет необходимости мянять банки
alexeyT Профессор москва - деревня под Обнинском 23.9K 9.1K
Отв.259  05 Сент. 13, 14:45, через 59 мин
tixoxod-4x4, Серега, вспомни наш разговор 2х-месячной давности про шлем из нержи...
т.е. в час где-то 750 млigorilla, 05 Сент. 13, 13:34
что соответствует 250-300 ватт без укрепления