Полностью воздушное охлаждение!

Коллеги,  а кто-нибудь задумывался про отбор по жидкой фазе на воздушке?
Посмотрев еще раз на свои миски меня посетила такая мысль… Это случаем  не утопия будет?
Скорее всего после НГ переделаю на опыты, если жена не убьет.... все время на балконе...

philippov, не вижу проблемы... вообще...

Так вроде ни делал никто, или никому не надо?
Мне кажется, такой эксперимент был бы интересным

philippov, Эксперимент с заранее известным результатом(положительным)...
ты просто ВЕСЬ пар конденсируешь, а потом делишь на возврат и отбор....
потеря времени, ясно, что работать будет...если мощность снизишь...

Коллеги,  а кто-нибудь задумывался про отбор по жидкой фазе на воздушке?philippov, 20 Дек. 13, 12:14

При наличии воздушного охлаждения - переход на жидкостный отбор получается просто не рациональным.
Воздушный регулятор ФЧ - очень легко перевести в режим, когда он будет успешно работать как при +40, так и при -40 градусов.
Это вполне возможно - при желании.
К тому же регулирование ФЧ с помощью воздуха - не имеет никаких подвижных (запирающих) частей.
типа игл, жиклеров и клапанов.
По этому, в плане надежности - клапанные системы по моему мнению - безнадежно устаревший металлолом.
Управлять оборотами кулера - можно с помощью обычного резистора - если есть какая необходимость.
Т.е. не нужно никакой электроники.
Управлять клапаном для регулирования ФЧ - в ручную по сути невозможно.

Zapal, не, Сань. у тебя - не так... у тебя - элегантно, ты конденсируешь и отбираешь, сколько надо, а избыток пара отправляется на возврат. нерегулируемый по причине ненадобности. регулировка = 1 кулер. + схемка из 5 деталюх стоимостью 100 руб
а коллега весь поток пытается охлаждать ... получить ВСЮ флегму. потом поделить ее на отбор и возврат...
ну а дальше - танцы с бубном. краны, ШИМы, контроллеры...
ВОЗДУШКА на ректе - паровое разделение. априори.ИМХО, ессно

.....взял бы трубу......залил ее оловом - и проковал на кузнечном молоте. .....олово выплавляем, продуваем сжатым воздухом.
И напаиваем медные промежуточные контактные пластинки из меди толщиной 3-4 мм.К ним и крепим на винты - наши алюминиевые кулеры.   Zapal, 20 Дек. 13, 23:10

кузнечный молот - легко заменяется кувалдой и куском рельса.  нам из этой трубы - не стрелять. ….Zapal, 20 Дек. 13, 23:33

Олова …… «много» надо(((   Воздух – на шиномонтаже(((.....заменить на шомпол с тряпкой......

Чтобы плоскости изготавливаемой профильной трубы стали ровнее, можно после предварительного сплющивания
внутрь трубы вставить стальную полосу и обстукивать плоскости с полосой в трубе.
Чтобы медь сделать более мягкой, ее надо нагреть докрасна (600°С ) и затем быстро окунуть в воду.

Профильную трубу можно изготовить и из медных шин электротехнических.
Выпускаются разных сечений. Например:
15х3, 20х3, 25х3, 30х4, 40х4, 40х5, 50х6, 60х6, 80х6, 100х8. 120х8 и т.д.
Внутреннюю поверхность тубы облудить перед сборкой.
Перед пайкой зажать детали в струбцине. Чтобы паяное соединение не развалилось,
например, от вибрации, его можно для надежности продублировать винтами/заклепками.

Олова …… «много» надо(((кадык, 21 Дек. 13, 01:35

Прошу пардону.. я вечно забываю о реалиях жизни.. 
если надо мне облудить полуметровую трубу - просто макаю ее в тигель на работе.  30 секунд и проблема закрыта..

А вот с со сборной профильной трубой - великолепная мысль.
Ведь можно сначала медную полосу - прикрутить (приклепать) к радиаторам - а потом окончательно собрать всю трубу.

очень интересная вещь может получится.  я летом подумаю по этой теме. спасибо за идею..

металл слишком тонкий. продольная передача тепла будет очень мала.Zapal, 25 Дек. 13, 05:23

Давно приглядываюсь к рекуператорам тепла . Применяются в системах  вентиляции . Перепад вход выход 4-5*С. Это  набор прямоугольных пластинок П - образной формы спаянный ( или опресованный ) через одну с поворотом на 90*. см.рисунок.

Пластинки обычно из алюминия 0,5...1,0мм , в нашем случае лучше медную фольгу - можно паять.
Здесь наоборот , чем тоньше тем эффективней.

запустил зимний вариант
ща капает около 5 л в час при -1с
подготовка заняла, ессно, колоссальное время...
залил бак, включил нагрев, прикрутил шланг и .... воткнул вилку от вентиляторов....
ну вот и все, почти 3 часа, 14 л сс....на улице +3....

сосед тоже гнал на воздушке, 12 вольт. подаренной ему в прошлом году
пришел недовольный, типа, на 1 квт ничего не капало...
пришлось теорию пояснять, что при прямом перегоне охлаждение на восходящей трубе не нужно...
в итоге он получил 1 литр в час 75%....
на мобильном экземпляре, нагрев плиткой газовой, охлаждение от аккумулятора ам

Собрал, запустил, померил на воде.
ТТХ один метр профильной трубы 25*25*1 нержа, с половины трубы поставлены радиаторы алюминиевые 5*2 шт, притянуты на четыре болта к трубе, через термоинтерфейс. Пол метра нержогофры для поворота на 180 градусов. Еще один метр трубы 25*25*1 , радиаторы 9*2шт. На радиаторы дуют вентиляторы, которые шли вместе с радиаторами. Трубы скреплены между собой, чтобы не гуляли.
Конструкция получилось тяжелой, пришлось в потолок шпильку с ухом запустить и подстраховать.
Прогрел трубы, начал охлаждать. Сперва запустил все вентиляторы, потом отключил первую трубу. Итог 2 литра воды в час, горячие 6 блоков радиаторов на второй трубе, нижние три холодные.
Без вентиляторов охлаждения все радиаторы одинаково горячие. Ради эксперимента сделал все на балконе при открытых и закрытых окнах, разницы не почувствовал, 7ой блок как был еле теплым, так и остался таким, 6ой горячий как был так и остался. Но через час при закрытых окнах, на балконе было +39 по цельсию.
Осилил труд Zapal'a, пока перевариваю, но все оч круто, спасибо.

ps по ценам, метр трубы 25*25*1 - 160р, куллер - 25р шт, остальное было.

pps все отлично паяется, паяльником 150Вт + ортофосфорная кислота. Удаление кислоты: сода с водой.  

Куллера отличные, инфа в файле ниже, размеры сдвинуты из-за перспективы фото. Не совсем пойму, как управлять оборотами вентилятора, за обороты отвечает четвертый пин - CONTROL... при подаче 12в - 1200 об/мин, ни больше ни ниже.

Вот такой аппарат на полностью воздушном охлаждении сделал. Радиатор от печки газ-53, канальный вентилятор Д145.. все прекрасно работает. СЭМ охлаждается до температуры окружающей среды. до этого стоял 1.25ЭВ, но он сильно шумел... сейчас сделал кожух из оцинковки и в него встроил вентилятор.
есть еще видео на ю-тубе но сообщений у меня мало и ссылку не смогу дать..если кто либо прикрепит от себя буду благодарен. к сожалению банку сухопарника разбил..пришлось на скорую руку соединить через муфту..
сам аппарат обычная фляга из под молока которой бог знает сколько лет и два ТЭНа на 1.5кВт..

Алкоголь это в принципе Яд. да и вдыхаем мы в крупных городах не известно что, в воздухе обычном порой столько дерьма содержится... так что еще малость не сильно усугубит ситуацию..
ради интереса сдам на анализы.. а там поглядим ))
Подобную конструкцию мой дед юзал и прожил до 90 лет) тут я ничего нового не придумал..
но ведь можно это и по другому использовать, например как обычный охладитель и гонять воду от змеевика..

victor1302, Я думаю твоя конструкция , больше как эксперимент . Подтверждающая что эффективность "трубно-пластинчатого" охладителя не хуже ( а может и лучше ) , чем у кулеров с компа , если сравнивать при одинаковых габаритах.
Но радиатор из правильного метала найти не просто , оптимально СССР-кондишен , медь пропаяная серебряным припоем.
Для себя вижу решение в виде пластинчатого рекуператора Ответ #862. Материал есть , желание тоже вот со временем напряг.

Не трави себя и знакомых окислами латуни и свинца. Выброси на свалку. Используй только нержавейку((( Вот тогда будешь "Победителем соревнования".

wow, 09 Янв. 14, 17:29

Как то wow, неубедительно. Общие слова. Надо посчитать сколько "окислов латуни" (зто что за хим элемент

 )и свинца переходит в Сэм, какие для них ПДК, сколько надо выпить для этого.  Вот тогда и публиковать свои выводы.
Соль вредная, сахар вобще белая смерть, про спирт я уже и не говорю. А уксусно кислый свинец до сих пор добавляют в некоторые сорта элитных вин для умягчения вкуса, есть любители-экстремалы их потреблять. Нержавейка содержит никель, хром, кобальт, очень даже "полезные" для здоровья.
В хрустале 15-17% окиси свинца, не пей из хрустальных рюмок. Для окраски стекла до 30х годов использовали соли урана.
А сколько фосфора  в спичках! А ты знаешь какой это яд! Пользуйся зажигалкой.

я живу  в своем коттедже, и мне просто жалко сливать тепло в канализацию или на улицу.. Это просто расточительно, ибо морозы у нас бывают пока. радиатор, что я использовал еще старый советских времен. паяли серебряным припоем..
Alex 8888 а что за Правильный металл ты имел в виду?

еще ради интереса на работе пробовали использовать охладитель от холодильной установки, обдували обычным офисным вентилятором.. работает на УРА.. но это радитор бу т.е. с фреоном.. а его не выпаришь.. заказал холодильщику новый, как привезут его поставлю, но там ляминий... его я дома не спаяю.. да и как совместить с нержгофрой....тоже вопрос..

Не так страшен черт,как его малюют.Латуни, содержащие <15% Zn, по своей коррозионной стойкости близки к меди.Латунные самовары выпускают по сей день,скажите что они не для самогона,не буду спорить,но для простых латуней самым *страшным* окислителем являются соли серной кислоты,коих нет не вводе ,не в самогоне.А сложные латуни(легированые несколькими хим. элементами) в производстве радиаторов и теплообменников не используются.

Коррозионные свойства латуней
      Латуни в целом имеют лучшую коррозионную стойкость по сравнению с медью.    Однако, полуфабрикаты в холоднодеформированном состоянии (в том числе после обработки резанием) из простых и многих специальных латуней подвержены    коррозионному растрескиванию. Наиболее чувствительны к коррозионному растрескиванию Л68 и Л63. Скорость коррозии резко возрастает с ростом температуры. Наиболее губительно этот вид коррозии проявляется в тонкостенных изделиях.
      Основной причиной коррозионного растрескивания являются остаточные растягивающие напряжения в металле, а провоцирующие факторы - наличие влаги, следов аммиака и сернистого газа  в атмосфере. Это явление называют сезонным, т.к. оно зависит от влажности и его интенсивность неодинакова в разные времена года. Для предотвращения этого явления полуфабрикаты и изделия после обработки подвергают низкотемпературному отжигу при , который снимает внутренние напряжения.

    Естественно, что разные латуни имеют различную степень коррозионной стойкости в одинаковых средах. Особая стойкость отдельных латуней к конкретным средам и условиям эксплуатации (спокойное состояние или течение, аэрация, ударное воздействие среды) определяет сферу их применения.
      Общая характеристика коррозионной устойчивости латуней следующая:
      Латуни устойчивы в следующих средах (при нормальных температурах):
- воздух, т.ч. морской
- сухой пар при малых скоростях (кислород, углекислота и аммиак ускоряют коррозию)
- пресная вода (аммиак, сероводород, хлориды, кислоты ускоряют коррозию)
- в морской воде при небольших скоростях движения воды
- сухие газы-галогены
- антифризы, спирты, фреоны
      Относительно устойчивы:
- щелочи без перемешивания
      Латуни неустойчивы в следующих средах:
- влажный насыщенный пар при высоких скоростях
- рудничные воды
- окислительные растворы, хлориды
- минеральные кислоты
- сероводород
- жирные кислоты
      Контактная коррозия: латунь не следует применять в контакте с железом, алюминием, цинком, т.к. она будет ускоренно разрушаться.