Форум самогонщиков Сайт Барахолка Магазин Помощь солдатам

Этилацетат в спирте

Форум самогонщиков Вопросы ректификаторов
1 2 1
Maks2503 Новичок Санкт Петербург 2 1
31 Янв. 23, 07:43
Здравствуйте. Получил ответ гх анализа своего первого "ректификата". По какой причине может быть такое большое количество этилацетата. (Грешу на быстрый отбор голов) и как от него избавиться?
Screenshot_2023-01-31-00-00-44-961_com.mi.globalbrowser.jpg
Screenshot_2023-01-31-00-00-44-961_com.mi.globalbrowser.jpg Этилацетат в спирте. Вопросы ректификаторов.
Андрей_1972 Специалист Воронеж 166 95
Отв.1  31 Янв. 23, 15:58
По какой причине может быть такое большое количество этилацетатаMaks2503, 31 Янв. 23, 07:43
Maks2503, к своей версии добавь версию этерификации (долго кипятил спирт в условиях повышенного содержания уксусной кислоты?). ИМХО.
Maik2407 Профессор Новосиб 4.8K 814
Отв.2  31 Янв. 23, 16:13 (через 15 мин)
Maks2503,
А ты образец брал во время перегона, или потом с общего объема?
Maks2503 Новичок Санкт Петербург 2 1
Отв.3  02 Февр. 23, 06:11
Maik2407.
Потом через несколько дней. Вчера провел двойную ректификацию, так как ещё хотел избавиться от горечи, но не помогло. Не знаю как избавиться от вкуса полыни.
MatLaz Бакалавр Москва 53 7
Отв.4  31 Июля 25, 18:32
Жалко, что нет продолжения темы. У меня почти такаяже ситуация, только этилацетата не 70, а всего 20, но это всё равно превышение. Все остальные параметры укладываются в "люкс" спирт.

Головы отбирал 4 часа. Общее время перегонки 8 часов.

Образец для анализа собирал спустя 4 дня после перегонки.

Почему так получается? И можно ли это пить?((
Слепыш Бакалавр СНГ 86 14
Отв.5  31 Июля 25, 19:54
Почему так получается? И можно ли это пить?((MatLaz, 31 Июля 25, 18:32
Получить этиловый спирт без этилацетата в наших условиях практически невозможно. Все дело в реакции этерификации. В браге, а затем и в сырце обязательно будет какое то количество уксусной кислоты. Без нее никак. У кого больше, у кого меньше. Главным образом это зависит от условий сбраживания. При доступе кислорода воздуха к браге, этиловый спирт благодаря дрожжам и уксусно-кислым бактериям частично превращается в уксус. Больше или меньше, но уксус будет.
При первом перегоне на сырец, уксус перегоняется вместе со спиртом. При ректификации он взаимодействует с этиловым спиртом (в основном в узле отбора) и превращается в этилацетат. Этилацетат не токсичен. Он придает спирту аромат дюшеса и делает его более мягким. Хотите ограничить его наличие в спирте, меньше открывайте брагу в процессе брожения и обезопасьте ее от попадания лишней флоры. Лично я этим не заморачиваюсь.

Добавлено через 22мин.:

MatLaz,
Хочу добавить, что есть способы нейтрализовать уксусную кислоту в сырце. Самый простой, это добавка мела. При этом образуется ацетат кальция, который не перегоняется. Но наверняка готовая водка вам не доставит удовольствия. Она будет жесткой и возможно вонючей. Можете попробовать.
Урий Дежурный Лабинск 12.8K 5.6K
Отв.6  31 Июля 25, 20:50 (через 56 мин)
Этилацетат не токсичен. Он придает спирту аромат дюшеса и делает его более мягким.Слепыш, 31 Июля 25, 19:54
Нет.
Изоамилацетат - дюшес - наваривается в самой колонне из сырца, содержащего изоамиловый спирт и уксусную кислоту.Daniil, 06 Марта 23, 17:11
Слепыш Бакалавр СНГ 86 14
Отв.7  31 Июля 25, 20:56 (через 7 мин)
Нет.Урий, 31 Июля 25, 20:50
и то, и другое пахнет грушей. Каждый по своему. Хорошо, определимся, что запах фруктовый:)
Почитал, согласен, облажался. Изоамилацетат очень яркая груша:)
santax1 Доцент Где-то 1.3K 406
Отв.8  31 Июля 25, 21:02 (через 6 мин)
и то, и другое пахнет грушей. Каждый по своему. Хорошо, определимся, что запах фруктовый:)Слепыш, 31 Июля 25, 20:56
Этилацетат ацетоном пахнет.
Слепыш Бакалавр СНГ 86 14
Отв.9  31 Июля 25, 21:07 (через 5 мин)
Этилацетат ацетоном пахнет.santax1, 31 Июля 25, 21:02
Если это жидкость для снятия лака, то там галимый этилацетат. Очень большая концентрация. В небольших концентрациях - это фруктовый запах ( по мне, так груша)
Из вики:
Этилацетат (обычно сокращенно EtOAc, ETAC или EA) представляет собой органическое соединение с формулой CH3CO2CH2CH3, упрощённо C4H8O2. Эта легковоспламеняющаяся бесцветная жидкость имеет характерный сладковатый запах (похожий на грушевые капли)
Изоамилацетат, также известный как изопентилацетат, представляет собой сложный эфир, образованный из изоамилового спирта и уксусной кислоты, с молекулярной формулой C7H14O2. Это бесцветная жидкость, которая слабо растворяется в воде, но хорошо растворяется в большинстве органических растворителей. Изоамилацетат имеет сильный запах, который описывают как смесь бананного и грушевого ароматов
santax1 Доцент Где-то 1.3K 406
Отв.10  31 Июля 25, 21:27 (через 21 мин)
Если это жидкость для снятия лака, то там галимый этилацетат.Слепыш, 31 Июля 25, 21:07
Там галимая смесь растворителей.
Этилацетат (обычно сокращенно EtOAc, ETAC или EA) представляет собой органическое соединение с формулой CH3CO2CH2CH3, упрощённо C4H8O2. Эта легковоспламеняющаяся бесцветная жидкость имеет характерный сладковатый запах (похожий на грушевые капли)Слепыш, 31 Июля 25, 21:07
В любых концентрациях пахнет ацетоном (чуть слаще и приятнее). Если сомневаешься - купи в любом маркетплэйсе и понюхай. И что такое "грушевые капли"?
сообщения удалены (2)
Reriver Профессор Москва 4K 602
Отв.11  31 Июля 25, 21:41 (через 15 мин)
Википедия
«Обладая фруктовым запахом, применяется как компонент фруктовых эссенций. Зарегистрирован в качестве пищевой добавки E1504 (ароматизатор). Добавляется в состав водок (либо образуется при реакции содержащегося в них этилового спирта с добавляемыми уксусной кислотой или уксуснокислыми солями) для смягчения запаха и вкуса спирта[14]»
santax1 Доцент Где-то 1.3K 406
Отв.12  31 Июля 25, 22:21 (через 40 мин)
Википедия
«Обладая фруктовым запахом, применяется как компонент фруктовых эссенций. Зарегистрирован в качестве пищевой добавки E1504 (ароматизатор). Добавляется в состав водок (либо образуется при реакции содержащегося в них этилового спирта с добавляемыми уксусной кислотой или уксуснокислыми солями) для смягчения запаха и вкуса спирта[14]»Reriver, 31 Июля 25, 21:41
Купи и понюхай, а потом пиши про фруктовый запах.
Слепыш Бакалавр СНГ 86 14
Отв.13  31 Июля 25, 22:37 (через 16 мин)
Купи и понюхай, а потом пиши про фруктовый запах.santax1, 31 Июля 25, 22:21
Капля в стакан воды, размешай и понюхай. Потом отпишешься про фруктовый запах Улыбающийся
Reriver Профессор Москва 4K 602
Отв.14  31 Июля 25, 22:41 (через 5 мин)
Купи и понюхай, а потом пиши про фруктовый запахsantax1, 31 Июля 25, 22:21
Да это не я пишу, я цитирую. А этилацетат у меня есть, недавно с ним экспериментировал на колонне

Добавлено через 3мин.:

Капля в стакан воды, размешай и понюхайСлепыш, 31 Июля 25, 22:37
Во, правильно) Сейчас из банки понюхал концентрированную кедровую настойку, хрень полная. А в ладонях пару капель растер, очень даже приятственно)

Добавлено через 4мин.:

Грешу на быстрый отбор головMaks2503, 31 Янв. 23, 07:43
На недостаточный отбор голов. Вот здесь я их недостаточно отобрал. Альдегиды уже в норме, а эфиры подкачали

IMG_5541.jpeg
IMG_5541. Этилацетат в спирте. Вопросы ректификаторов.
neva2012 Профессор Питер - Геленджик 3.2K 810
Отв.15  31 Июля 25, 22:58 (через 18 мин)
Вот здесь я их недостаточно отобрал.Reriver, 31 Июля 25, 22:41
Недостаточно это сколько?
И сколько потом стал отбирать?
Reriver Профессор Москва 4K 602
Отв.16  31 Июля 25, 23:02 (через 5 мин)
neva2012, Надо смотреть логи. На моей колонне достаточно это 3,5 часа
santax1 Доцент Где-то 1.3K 406
Отв.17  31 Июля 25, 23:23 (через 21 мин)
Капля в стакан воды, размешай и понюхай. Потом отпишешься про фруктовый запахСлепыш, 31 Июля 25, 22:37
Что мне отписываться? Не поверишь, даже в сортировку по каплям добавлял = ацетон (но реально смягчает вкус). А ты пробовал?
Слепыш Бакалавр СНГ 86 14
Отв.18  01 Авг. 25, 11:17
даже в сортировку по каплям добавлял = ацетонsantax1, 31 Июля 25, 23:23
Я понял, спорить бесполезно, т.к. у каждого из нас свой мир, свои уникальные интерпретации запахов, цветов, вкусов в связи со своим уникальным опытом. Ты связываешь запах ЭА с ацетоном, а я с грушей. Все это очень субъективно. Можно расходиться Улыбающийся

Добавлено через 1мин.:

А ты пробовал?santax1, 31 Июля 25, 23:23
Да
santax1 Доцент Где-то 1.3K 406
Отв.19  01 Авг. 25, 12:07 (через 50 мин)
Я понял, спорить бесполезно, т.к. у каждого из нас свой мир, свои уникальные интерпретации запахов, цветов, вкусов в связи со своим уникальным опытом. Ты связываешь запах ЭА с ацетоном, а я с грушей. Все это очень субъективно. Можно расходитьсяСлепыш, 01 Авг. 25, 11:17
Совершенно верно, только:
1. груша не пахнет ацетоном.
2. Ты купил этилацетат и добавил его по каплям в воду? Если так, и "оно" пахнет грушей - то действительно, на вкус и цвет все фломастеры разные. Если ты добавил какой-то свой "этилацетат", то могу расстроить: это не этилацетат, а какой-то другой эфир.
Зы: если ты используешь "этилацетат" из жижи для снятия лака для ногтей - то запах там вероятнее всего определяет бутилацетат - отдаленно напоминает запах дюшеса (647 или 648 растворитель так пахнут).