Этилацетат в спирте

Пар замещает кубовую жижу. Иначе в колонне воздух будет?santax1, 28 Янв. 26, 15:03

Да какая разница. Что пар, что воздух. Один фиг газ. Кубу какая разница.

Добавлено через 21мин.:

Начали то с чего? Воздух окисляет спирт. Ну да.Что в дефе, что с писюна, что в банке и стакане. Конечно окисляет. Только реакцию бы вспомнить. И условия. Ну и результат.

контакта подсасываемого воздуха со спиртом нет.neva2012, 28 Янв. 26, 15:10

Да конечно нет) Спирт же испаряться не умеет. А если умеет, то то его пары с воздухом не перемешиваются))

Да засуньте ТСА в банку с водой. Сразу станет все визуально видно кто куда чего сосет или не сосет

Да засуньте ТСА в банку с водой. Сразу станет все визуально видно кто куда чего сосет или не сосет

В шланг от ТСА капнуть воды, сделать бублик, и смотреть, куда двигается пузырёк воды - всё время на выход из ТСА, или может и в обратную сторону.

тема "Этилацетат в спирте". Вопрос - какое отношение к теме имеют последние 30 сообщений?

Такое же отношение, как и первое сообщение темы. Ветку админ отделил из обсуждения анализов ректификата.

Volume, По твоему проще было снести две-три страницы обсуждений?
Или более подходящее место можешь предложить?
ПС.И ПНУшками разбрасываться без повода тоже не советую.

Добавлено через 4мин.:

В шланг от ТСА капнуть воды, сделать бублик, и смотреть, куда двигается пузырёк воды - всё время на выход из ТСА, или может и в обратную сторону.Daniil, 28 Янв. 26, 18:11

Будет слегка телепаться влево-вправо.
Как показометр стабильной работы колонны вполне себе рабочий инструмент.
Но здесь его загнобили почему то.
А как по мне,пусть будет.
Ничему не мешает,но подсказать проблему сможет.

Но здесь его загнобили почему то.Урий, 28 Янв. 26, 19:13

Да ладно загнобили ...
Это называется "Дыхание колонны" - вдох/выдох.

дело в том что дрожжи всегда набраживают уксусную кислоту, если не погасить щелочью то кислота реагирует со спиртом и дает этилацетат (этиловый эфир уксусной кислоты) используют соду, мрамор, бентонит тоже сгодится.dee, 28 Янв. 26, 12:31

Вот тоже пришла такая мысль, как только про кислоты услышал. И, оказалось, тут по соседству целый топик на эту тему есть. Неясно пока вот что:
Правильнее нейтрализовывать брагу или СС непосредственно перед ректификацией? Или плюс ко всему нужно и при самой ректификации в куб мел/мрамор добавить, чтобы все вновь образующееся убиралось (не знаю, правда, при кипячении собственно кислоты образуются или нет)

Правильнее нейтрализовывать брагу или СС непосредственно перед ректификацией? Vlad_75, 29 Янв. 26, 08:05

х.з. что правильнее, можно спорить до усрачки. Будь проще и выше этого.))) На стадии брожения используй ГРАВИЦАПУ.Тема про неё чуть выше.А можешь и мел в брагу, тема тоже избитая.Ну, и при получении СС всё таки не надо гнать до воды, оставь кислоты в кубе.

при получении СС всё таки не надо гнать до воды, оставь кислоты в кубеСМР, 29 Янв. 26, 09:56

А сколько, все таки оставлять?

А сколько, все таки оставлять?AVP58, 29 Янв. 26, 11:00

До 10% в струе,это если потом на РК.
А для пития сразу,по заветам предков-пока горит.

Вот тоже пришла такая мысль, как только про кислоты услышалVlad_75, 29 Янв. 26, 08:05

Но это утверждение верно лишь частично.
Большая часть этилацетата не производится в кубе, это заблуждение.
Дрожжи, помимо укусной кислоты, могут производить и этилацетат внутриклеточно, уже в форме готового этилацетата.
И именно эта его форма и является основной в брагах, а не прореагировавшие в кубе спирты-кислоты. Бороться с этилацетатом через гашение кислот в браге - бесполезная глупость. Хотя само по себе гашение кислот - не бесполезно, это помогает защититься от самих кислот.

Если этилацетат так сильно мешает - нужно не допускать его появления - работать с исключительно спиртовыми дрожжами, стерильное сырье, гидрозатвор.
Использовать высокий гидромодуль (1/10) и быстрое брожение.

Провоцировать дрожжи на увеличенное производство этилацетата (да и вообще не-спиртовых составляющих) может и всякая неочевидная ерунда, например отсутствие в сырье такого микроэлемента как железо.

Большая часть этилацетата не производится в кубе, это заблуждениеCrabe, 29 Янв. 26, 11:57

Думаю, на этот счет здесь никто не заблуждается. Тот основной ЭА, что набраживается дрожжами, выходит из куба и из колонны при отборе ГФ довольно быстро. Проблем в этой части не бывает. Но итерификация ЭА происходит в течение всего погона. И раскисление СС этерификацию уменьшает. Как и ЦП

работать с исключительно спиртовыми дрожжами, стерильное сырье, гидрозатвор.Crabe, 29 Янв. 26, 11:57

У меня, в принципе, именно так все и есть. Ну, правда, насчет прям стерильности сырья сомневаюсь.

Добавлено через 5мин.:

Использовать низкий гидромодуль (1/10)Crabe, 29 Янв. 26, 11:57

Ну это совсем грустно...

Бороться с этилацетатом через гашение кислот в браге - бесполезная глупость.Crabe, 29 Янв. 26, 11:57

А как же насчёт омыления эфиров (гидролиз). Чем больше в сторону нейтральной и щелочной среды, тем сильнее смещается равновесие в сторону гидролиза. Или я где ошибаюсь?

В общем, если суммировать имеющиеся методы снижения сложных эфиров в СР получается следующее (в приложении к сахарной браге):

1. Брагу делать на максимально (разумно) высоком ГМ.
2. При брожении использовать гравицапу.
2. Другой вариант - после окончания брожения засыпать в брагу мел для снижения кислотности.
3. СС гнать не ниже 10% в струе, чтобы не вытаскивать кислоты из куба.
4. Ректифицировать такой объем СС, на который потребуется разумное время (чтоб не кипятить кастрюлю сутками).

Может чего забыл.

итерификацияReriver, 29 Янв. 26, 12:09

вообще то " этерификация"

Добавлено через 6мин.:

1. Брагу делать на максимально (разумно) высоком ГМ.Vlad_75, 29 Янв. 26, 13:20

1/4 1/5

2. При брожении использовать гравицапу.Vlad_75, 29 Янв. 26, 13:20

Для СР вполне допустимо но не обязательно.

3. СС гнать не ниже 10% в струе, чтобы не вытаскивать кислоты из куба.Vlad_75, 29 Янв. 26, 13:20

Да. НБК с этим справляется на ура.

4. Ректифицировать такой объем СС, на который потребуется разумное время (чтоб не кипятить кастрюлю сутками).Vlad_75, 29 Янв. 26, 13:20

24ч примерно.

Vlad_75, еще 5. Добавлять в СС соду (я добавляю 2 ч. л. на 12 л АС) или кальцинированную соду - 1 ч. л. на 10 л АС. Ну и мрамора можно набросать дополнительно.

Добавлять в СС соду (я добавляю 2 ч. л. на 12 л АС) или кальцинированную соду - 1 ч. л. на 10 л АС. Ну и мрамора можно набросать дополнительно.АФГ 67, 29 Янв. 26, 13:34

То есть мрамор будет в кубе в процессе ректификации? Или перед заливкой СС в куб мрамор вытащить?

Добавлено через 3мин.:

24ч примерно.Урий, 29 Янв. 26, 13:22

То есть 24 часа это не запредельно для домашей ректификации? Моя вторая партия, с которой весь этот разговор и начался, на круг, с момента включения нагрева, заняла около 22 часов.

мрамор будет в кубе в процессе ректификации?Vlad_75, 29 Янв. 26, 13:39

да. Насколько он эффективен не знаю, но хуже точно не будет.